Артур Васильев
Обсуждение статьи на форуме НХ
|
Замечание. В Википедии приведено значение
современной скорости расширения Краба в 1500 км/с. И там же дан
Радиус туманности в 5,5 световых лет. Все данные на 2000 год. И мы
знаем, что Тримбл сделала точную линейную датировку рождения Краба
1140 годом.
А вот независимое подтверждение формулы (2). Общее омоложение датировки независимо подтверждается эффектом
систематического ослабления потока радиоизлучения: классическая
оценка 0,3% в год, реальная оценка 0,47±0,038% в год. В общем случае
излучение снижается пропорционально увеличению площади фронта. В
эволюционной модели разлета оболочки сверхновой II типа эта
пропорция действенна в первые 20 тысяч лет. Мы видим расхождение модельного значения с
реальным в полтора раза. При этом модель настроена на линейную
датировку Тримбл. Берем корень квадратный расхождения и получаем 1/1.25 = 0.8. Точное попадание.
Таким образом мы получили формулу для астрофизической датировки
Краба согласно физике взрыва сверхновых и адиабатической модели
разлета получившегося облака туманности. И подтвердили ее независимо
эффектом систематического ослабления потока радиоизлучения. Задача решена.
Замедление есть, но его никто не хочет видетьИ теперь мы можем ответить на вопрос: почему исследования Тримбл и Нугента с 30-летним промежутком не выявили замедления? В общем: сами результаты можно рассматривать как факт замедления - ведь в первом случае была получен 1140 год, а через 30 лет уже 1130 год. То есть средняя скорость уменьшилась. Но будем точны. Уточненная формула Седова позволяет оценить разницу скоростей за 30 лет относительно возраста 868*0,8=694,4 года. Ск 1968
/ Ск 1998 = (4/5 * 1/t19681/5)
/ (4/5 * 1/t19981/5)
= Линейная датировка со скоростью 30-летней давности дает нам 694,4*1,00887 = 700,56 лет. То есть разница составит 6 лет. Мы же имеем разницу датировок Тримбл и Нугента в 10 лет с погрешностью около ±15 лет. То есть обнаружение замедления выходит за границы нынешней точности измерений. Тем не менее характер сдвига был проявлен. Замечания: И последний вопрос: учет начальной скорости, которая в 4-5 раз выше нынешней. Формула говорит нам, что такой скорости соответствует То = 0,0001÷0,0003 или 1-3 месяца от 695 лет. То есть формула устойчива относительно начальных скоростей. |
Мыльная сенсация3 года назад,
Михаил Городецкий радостно возликовал на весь свет: Все! Фоменко
приплыл! Новое исследование показало, что Краб разлетается
нормально, и полностью подтвердило китайскую дату!
Осколочек находится вне тела туманности. Точнее будет назвать его областью малой внешней струи на севере туманности. Короче: Область МВСС. Область МВСС находится вне тела туманности и поэтому не подчиняется общему адиабатическому замедлению. С другой стороны, в этой струе возможно действует собственное адиабатическое замедление. При этом, естественно, скорость Области МВСС будет выше. Про скорость понятно - струя и так уже вылетела куда подальше. Авторы говорят, что скорости точек в выбранном участке находятся в диапазоне 1650 – 2520 км/с. В какой-то момент, этот осколочек оторвался от тела туманности. То есть вылетел в момент когда скорость расширения в целом была выше нынешней. Допустим 150 лет назад. И на него - по идее не должны воздействовать законы общего адиабатического замедления. Больше инерция. И значит за эти 150 лет разница скоростей между ним и основным телом туманности должна была увеличиться. Тем не менее, исследование Руди-Фесен-Ямада выдало 1050 год. То есть на 70-90 лет больше, чем по Тримбл или Выкову-Мюррею. И значит относительная скорость расширения Области МВСС стало меньше чем средняя скорость волокон тела туманности. А должна быть больше. Противоречие. И мы знаем, что в целом линейная датировка всей туманности все равно будет по Тримбл. Поэтому нам остается только ответить на вопрос о возможности локального замедления Области МВСС за пределами основного тела туманности. Возращение к полной картине позволяет нам четко осознать, что
это аномалия. На поверхности лежит возможность наклона данного участка к плоскости экрана, на котором мы видим облако туманности. Облако объемное и поэтому расширяется во все стороны и под разными углами относительно нас. Любой наклон к плоскости экрана дает проективное замедление видимой скорости. Но здесь надо учитывать, что наклон увеличивает и реальное расстояние от центра туманности и значит - если все же посчитать - все остается на своих местах. Следовательно, наклон тут ни при чем. А для вращения - еще одна возможность - тут нет никаких сил. Впрочем это надо проверить. Я вижу три возможности: Теперь заглянем в само исследование. 1. Авторы сразу дали понять, что целое их не интересует. А интересует необычный северный джет с газовой струей реактивного характера. «Особенно интригующей особенностью Краба является слабая, северная "нить"/"дымоход" реактивного истекания». 2. Средне-арифметическое линейных возрастов 35 точек дает 1050 год. Глядя на картинку можно поделить опорные точки на 2 части: первые 25 точек находятся в дальней части Области МВСС, остальные 10 - ближе к центру туманности. Проверка средне-арифметического возраста этих двух групп дает практически один возраст: 1049 и 1052 годы. 3. Собственная группировка точек авторами (первые три строки таблицы) остается тайной. Номера точек не указаны. Пока я вижу только одну функцию этой таблички: она сильно сбивает с толку. 4. Визуальный анализ опорных точек позволяет заметить, что их выбор связан с особенностями струений внутри данной струи. Здесь я вспоминаю первичный тезис об уникальной природе относительного замедления струи (=удревления ее линейного возраста) и вспоминается самая первая версия: «в этой струе возможно действует собственное адиабатическое замедление». Выше приведена картинка о особенностях автомодельных процессов - это один фактор, или дополнительное замедление при прорыве струи = преодолении сопротивления внешней границы ударного слоя туманности. Плюс собственный адиабатический процесс, который в начале существенно замедляет начальную скорость. Это второй фактор. Этих двух факторов вполне достаточно для объяснения относительного замедления радиального разлета этой малой струи. Теперь мы можем расслабиться и обратить внимание на нюансы выбора опорных точек и их статистики. Возьмем точки 26-28, находящиеся вдоль одной струйки. Их линейные возраста: 1081-1024-1028-1051 (по направлению ближе к центру). И для сравнения возьмем еще две струйки. Струйка 6-10-13 // с линейными датировками 1054-1044-1039. И струйка 4-5-8-11-12 // с линейными возрастами 1065-1090-1015-1048-1067. Вторая струйка кажется однородной по скоростям, но выборка маленькая. Добавим к каждой струе сходные близкие точки. Чтобы в каждой группе получилось по 7 точек. 1. 26-27-28-29-30-33-32 // 1081-1024-1028-1051-1055-1067-1063 // тяготение к 1060 году, центр возраста ближе к центру туманности, при удалении линейный возраст растет и затем скачет в 1081 2. 6-10-13-20-24-25 // 1054-1044-1039-1038-1011-1020 // тяготение к 1040 году, возраст растет при приближении к центру туманности, центр самого возраста в середине 3. 4-5-8-11-12-16-17-15 // 1065-1090-1015-1048-1067-1001-1029-1023 // разнобой, тем не менее возраст уменьшается ближе к туманности и увеличивается в обратном направлении В первых двух группах - линейный возраст растет в противоположных направлениях. В третьей группе меня смущает выбор точек 15-17, они практически сливаются. Оставим там точку 17 и добавим точки 21-22 // 1083-1085. Теперь на краях полученной струйки пиковые уменьшения линейного возраста. Добавляя точки 1-3, усиливаем внешний пик. Точка 26 усиливает внутренний пик. 3*. 1-2-3-4-5-8-11-12-16-17-15 // 1095-1066-1092-1065-1090-1015-1048-1067-1029-1083-1085-1081 // в центре тяготение к 1040, по оси в обе стороны уменьшение возраста до 1085. Напоминаю: здесь
уменьшение возраста = увеличение относительной скорости. В целом нормальная картина. Вопрос только один. Если там изначально в выборке было 70 точек, а затем осталось 35. Судя по разбросу возрастов близких точек (рядом и на одной струйке), таким макаром можно существенно изменить конечный результат. Но не сам принцип: линейный возраст выбранной малой внешней струи минимум на 60 лет старше линейного возраста по Тримбл. Но мы уже нашли этому нормальное объяснение. Внешняя струя порождает собственный адиабатический процесс,
который Итак. Помните о общей картине (научно-точная датировка Тримбл) и учтите, что рассматриваемая струя - это вторичный "взрыв", в котором струйки развиваются по собственной адиабатике. ПС. Ревнителям академических истин. Просто повторите опыт и расчет Тримбл и вы получите качественную картину процесса расширения Крабовидной туманности и все вопросы будут сняты. Эта возможность присутствует с 1988 года. |
Различные добавы✓ Яркую вспышку взрыва сверхновой звезды в созвездии Тельца (Taurus) наблюдали на арабском Востоке (Ibn Butlan / Uyun al-Anba), в Японии (Sadiae Fujiwara ~1235 AD), Китае, возможно Корее, не исключено что в Европе (Rampona Chronicle), а также вероятно в Северной Америке, на территориях современных Аризоны (Navaho Canyon и White Mesa / Arizona) и Нью-Мексико (Chaco Canyon National Park / New Mexico), о чём косвенно свидетельствуют местные петроглифы индейцев Anasazi, Navajo и Mimbres ..
Историю древних наблюдений можно
посмотреть в
английской Вики.
✓ Напомню,
что в астрофизике для датировки останков сверхновых второго типа
используется формула Седова-Шкловского, согласно которой взрыв Краба
произошел примерно в 1637 году (если использовать данные Тримбл). По
существу эта псевдонаучная формула (с математической ошибкой при
упрощении) означает всего лишь линейное уменьшение скорости разлета
туманности. Корректное моделирование адиабатного процесса в рамках
самой общей газодинамики дает нам коэффициент 0,8 для линейного
возраста. Или примерно начало 14 века. Такой же коэффициент дает нам
эффект систематического ослабления потока радиоизлучения. Учет
китайских условий (солнечное затмение и дата внутри года) позволяет
уточнить датировку до 5 июля 1312 года. Подробности смотрите выше. Смотрим
✓ Йордан Табов в книге "Когда крестилась Киевская Русь?" поместил Сверхновую на своей хронологической диаграмме в 1305 году.
✓ Более глубокие данные по моделированию адиабатического процесса
Что такое логарифмическая шкала
На рисунке скорость (u) снижается линейно. Но это логарифмическая шкала. Стало быть пропорциональные значения вытягивают эту линию в сторону оси y. От линии равномерного замедления к линии реального замедления. Наличие противодавления (в случае классической модели Седова это окружающий воздух и атмосферное давление) линия реального замедления прогибается еще ниже. Но на адиабатической фазе разлета остатка сверхновой такого противодавления нет. Там - снаружи - космическая среда.
✓ Еще одна статистическая натяжка от Фоменко. Представьте что измеряете высоту большой статуи и у вас получается 800 см. Но не точно, а вы сделали 132 замера и получили данные в диапазоне 16 см (то есть разница между крайними значениями, например от 792 до 808). Если взять просто по крайним значениям среднее арифметическое, то получим ±8 лет. Но по одну сторону от этой серединки получится больше попаданий, то есть среднее значение следует сдвинуть слегка в эту сторону. В статистике все это учитывают и получают средне-взвешенное значение. Вот от него и пляшут. Плюс есть сгущения значений вокруг этого центра, которые позволяют оценить средне-взвешенную погрешность. И вот Тримбл сама - в статье 1971 года - представила свой результат как 1140±10 лет. Центр получился немного "пляшущий". Так что вероятность 1152 года там нуль, ни одно измерение не попало - даже с учетом смещения центра "тяжести".
✓ К вопросу о звезде и комете, и о 'ненаблюдении' вспышки сверхновой в Европе, Египте, Малой Азии, Византее и Персии. Эта звезда с полумесяцем повсюду. Звезды с полумесяцами со всего света И конечно Протоевангелие - о Рождественской звезде греча http://khazarzar.skeptik.net/books/protoegr.htm рус http://khazarzar.skeptik.net/books/protoeya.htm Плюс Матфей http://bible.in.ua/underl/index.htm?NT/Mt?2
✓ Дополнительные материалы Первичная астрофизическая датировка Краба в статье О Логосе "Царя славян" (с точностью до часа - датировка 5 июля 1312 года), январь-март 2006 года - редакция 1 августа 2014.
http://www.pro3001.narod.ru/abc/boglogos.htm - страница РХ
(Реальная русская хронология) Датировка затмений
Прокла, Плиния и Фукидида в рамках РХ вполне согласуется с
датировкой Краба. Для любителей НХ Фоменко пояснение. Датировка начала эры полная. Я воспроизвел все аргументы Фоменко: астрофизическая датировка Краба, астрологическая датировка Апокалипсиса, датировка по Юбилеям, радиоуглеродная датировка Плащаницы. Плюс учел и рассмотрел датировку по индиктовой дате в Палее и датировку Дендерского зодиака. Плюс датировка древних затмений. Читайте - в каждом случае вы можете видеть, что мои датировки содержат меньше неопределенностей чем у Фоменко. И к примеру я был вынужден подробно ответить на вопрос о связи китайской звезды с библейской. Так как этот вопрос-контр.тезис звучал первым. Плюс выявленный точный сдвиг на 1000 лет от реальной вспышки Сверхновой в 1312 году до небесного явления Лаварума Константину Великому в 312 году (создание христианской империи). |
Мотивом к новой редакции послужила тема на НХ-форуме. Пара цитат
оттуда.
✦ http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID2/14512.html#2 Пример - Крабовидная туманность Андрей Подойницынhttp://staroetv.su/publ/176-1-0-43665 http://www.chronologia.org/filmlibrary/index.html дал нам прекрасный образец презентации концепта НХ. И одной из главных задач сообщества является уточнение и улучшение такой презентации, с учетом накопленных за 14 прошедших лет данных. Например, тема датировки Крабовидной туманности там дана слабо и неточно. А ведь эта тема стала источником рождения Новой хронологии Фоменко. Породив скачок из 4 века (Морозов) в 11 век (Фоменко). И обратите внимание. Эту тему академики-критики стараются не трогать. И вспомните как горячо оживился Городецкий, когда некто якобы доказал что астрономическая датировка Вирджинии Тримбл ошибочна. Но увы академическая наука очередной раз показала, что готова идти на подлог ради сохранения религиозного фантома своей однозначности. Тем не менее. В этом вопросе есть проблемы и у Фоменко. 1. Смещение датировки Краба из 11 века в 12 век ставит под сомнение заявленную прежде абсолютную точность астрономических методов НХ. Если возможна ошибка в 100 лет, то о какой точности вообще может идти речь. 2. И хотя Фоменко в "Царе славян" заявил о абсолютной датировке Краба согласно линейной датировке Тримбл, тем не менее такая датировка нефизична. Речь идет только о пределе удревления датировки. И по минимуму линейную датировку следует укоротить на 20%. (Здесь напомню что если верить астрофизикам, то по формуле Седова-Шкловского следует укоротить линейную датировку на 60%.) Естественно, что академики-критики избегают столь опасного вопроса. Хотя Имшеник не удержался и дал прекрасную почву для ответной критики. Смотрите В.С.Имшенник "Вспышки сверхновых и историческая хронология". Теперь вот и Городецкий с новой датировкой Краба засветился. Это прекрасный пример для адекватного ответа критикам. Вот и надо при всяком удобном случае совать в лицо критикам этот аргумент. И развивать его. То есть действовать системно. И предъявлять попутно родственный контрфакт ТИ - остановка технического прогресса всего человечества (в том числе военного прогресса) более чем на тысячу лет. И сравнивать вооружение войск Кира Великого, Александра Македонского и Тамерлана. И развивать это сравнение. Я уже как-то сетовал, что предметная логика - это вещь беспощадная. И поэтому это лучшее оружие против ТИ. Ведь и сам Фоменко - под силой предметной датировки Тримбл - вынужден был сместить датировку рождества Христа на 100 лет ближе к нам. Этого требовала научная предметная логика. И она же требует следующего шага - перехода от астрономической линейной датировки Краба к подлинно научной = астрофизической датировке. Аналогичная ситуация и с другими астрономическими датировками.
Вот Мухин не разобрался с затмениями и попал в число врагов НХ по
мнению Веревкина. Но ведь там запутались и сами сторонники НХ. И сам
Веревкин уточнил кажущееся противоречие с датировками Альмагеста -
его банально переписывали и сначала корректировали данные с видимыми
на небе звездами, а затем расчетно корректировали в прошлое, чтобы
продавать рукописи подороже. Значит что? - Значит и работа ФиН требует учета переписывания. Да - предмет НХ вновь оказался сложнее, чем все мы предполагали. Но другого пути у нас нет. Мы должны подчиняться предметной логике. И здесь повторю: подлинная научная логика - это всегда вероятностный рациональный подход. Как требовал еще Декарт: надо учесть все точки зрения, сравнить их и выбрать самую естественную. ✦ http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID2/14512.html#45 RE: Кабы всё так просто • Например про затмения Фукидида и Пелопонескую войну, которые я датировал астрономически 1330-1349 годами. В рамках РХ там у меня получился 20-й год. И благодаря вам полез проверять Фукидида и там аккурат 20-й год. • Возможно я сложно выражаюсь и чего-то недопонимаю. Поэтому попробую еще раз. Любое утверждение начинается с исходных данных, включая общие условия. И эти условия включают в себя историческую и логическую рамки. Например, когда я датирую Краб - я исхожу из существующей научной датировки Краба (например, Тримбл) и сопутствующих научных представлений о природе Краба (например дескать это сверхновая II типа). И затем уточняю нюансы. Например, что метод измерения возраста Краба по фотографии не зависит от точности измерения расстояния до Краба (а там 6 500 ± 1 600 св. лет). И т.д. Точно так же я привожу датировки рукописей и самого Фукидида согласно ТИ. И начинаю отсюда. Ведь эти данные странны сами по себе. Куда можно добавить вопрос о сложном слоге рукописи. И ваш реверанс в 5 век - как бы исправляющий 1500 лет - выглядит странно. Я ведь ни слова не сказал про вашу или мою или НХ датировку. По поводу Краба. Ответы на заданные выше вопросы даны по ссылке. Где-то надо пройти чуть дальше. Там есть раздел "Основные ссылки". Сам по себе вопрос сложный и неоднозначный. То есть требует
вероятностного подхода. То есть сравнения вероятностей имеющихся
версий. Например ваш подвопрос: Здесь я следую научному мнению и мне ничего доказывать не надо. Описанное место вспышки там совпадает с местом Краба. А астродатировка это независимый вопрос. Если у вас есть некие сомнения - то вы и доказывайте, что там описано нечто иное. Мне как-то дискомфортно объяснять вам всю эту азбуку здравого
смысла. Понимая что между реалом и формалом всегда присутствует
ощутимая щель и поэтому можно цепляться за формал бесконечно. И
вместе с тем я вижу реальные сложности датировки Краба и его
отождествления с Библейской звездой. Не только для вас, но и для
себя. Примеры: Надо бы конечно переписать все мои материалы. В том числе объяснить почему "осколочек" туманности не подчиняется адиабатической модели расширения и почему дает линейно 1055 год. Например, Маркаб так этого и не понял. Плюс еще раз ответить в стиле "для чайников" (свести просто и воедино уже имеющиеся ответы) на типовые утверждения/вопросы лиц типа Акимова и иже с ним. Хотя все эти ответы уже даны. Но стиль имеющихся моих материалов конспективно-исследовательский. Для человек заинтересованных в истине и относительно сообразительных. То есть подчиняющихся трем основным законам общей логики. И Ивангел таким же образом просится в переписывание "для чайников". И т.д.
|