формация о пользователе


 

Новая хронология 2.0

 

 

 

Сообщений 1 страница 35 из 35

1

Нормальная наука - это всегда рациональный вероятностный подход. И пока есть вероятность/возможность какой-то точки зрения - она должна оставаться в ведении науки на правах гипотезы. Все это соответствует 4 принципу общего метода Декарта = Все должно быть учтено.

К сожалению, революционеры зачастую оказываются святее папы римского и их собственный консерватизм зашкаливает нормы классического подхода. Так произошло и с Новой хронологией Анатолия Фоменко.

В этой теме я представлю возможности уточнения Новой хронологии. И начну со сводки основных постулатов НХ 2.0. Я называю ее Реальной русской хронологией (РХ).

1. История цивилизации начинается 750 лет (примерно 1250 год по привычной шкале времени, которую мы будем использовать для удобства). Начинается сразу с Золотого Века, с создания всемирной империи. Основатель империи известен нам как Осирис/Ассур, Савва Ростько (Русса) и Саваоф (Савва Отче / Авва Отче).

2. Арийский период датируется 1312 годом. В этот год вспыхивает Сверхновая и в момент солнечного затмения становится видима всей Евразии - Звезда с полумесяцем Солнца. Первичный Исус Христос - это новый император , известный нам в традиционной версии истории как Арий, Куруш Великий, Константин Великий, Юра/Георгий Победоносец, Чингизхан/Гургий, Юрий Долгорукий, Узбек.

3. Новозаветный Исус является - как и положено - через 30 лет. Это Иван Купала (Креститель), которому открывается Небо и он видит Апокалипсис и - далее - становится новым Исусом. Первичный Исус Христос отражен в Апокалипсисе как Агнец Божий - Царь царей на белом коне, на попоне которого начертано Логос Божий.

4. Империя двойственна с 1312 года. Один ее центр на Босфоре (рукав Георгия долгорукого), другой на Волге и Каспии (Уркания). Соответственно и два Иерусалима (Юры/Урусы лимана). Но прямая родовая линия прерывается в 1355 году и начинается смута Золотой Орды.

5. Тимур наводит порядок в империи и фиксирует его в 1389 году, когда формируется несколько центров. После его смерти западный центр становится Священной Римской Империей, первым императором которой становится Витовт - продолжатель линии Ольгерда, известного нам также под именами Алексия, Александра Невского, Дмитрия Донского, Андрея Боголюбского и Андрея Первозванного (продолжателя дела евангельского Исуса и приемного сына номинального императора).

6. Известная ныне история и хронология пишется с 1430 по 1500 год. В основном усилиями историков Священной Римской Империи. В Османии сохраняется правильная хронология от 1300 года и Османа-Юрия. Параллельно пишется арабская история. Цели таких историй - обоснование прав новых империй на наследство Ромеи (называемой сегодня Византией) и Золотой Орды. Отсюда два базовых этапа формирования традиционной истории - с 1430 по 1453 и с 1453 по 1520. Далее начинается новая история, с Сулеймана Великолепного - нарушившего 100-летнее соглашение послетамерлановского мира.

Первые 4 пункта этой последовательности относятся к жизни изначальной Империи и представляют значительную сложность для реконструкции событий. Далее начинается жизнь расколотой Империи. Здесь хронология и правящие лица более-менее очевидны, но до 1550 года реальное содержание событий (их трактовка) существенно искажены. Относительно достоверная история начинается с 1550 года и окончательно фиксируется с появлением первых международных научных академий. Хотя неопределенностей хватает и здесь, но с 1550 года у нас есть все факты позволяющие достоверно реконструировать события. А вот до этой даты имеется неисключимая неопределенность в силу отсутствия прямых фактов. Поэтому вероятность любой реконструкции истории 1389-1550 года не сможет быть выше 70-80% по содержанию (при почти 100%-ной достоверности хронологии). А ниже границы 1389 года вероятностной становится и хронология и здесь максимум вероятности не превышает 50%. То есть НХ хоть 5 версии может быть верной или неверной ранее 1389 года с равной вероятностью. Таким образом вопрос переходит в плоскость сравнения вероятностей традиционной и новой историй.

Существо темы я представил. Далее мы будем с разных сторон освещать проблематику традиционной и новой хронологий. Замечу здесь: предмет НХ весьма сложен и требует от исследователя как изрядной масштабности мышления, так и тщательного учета всех деталей. И все это в русле вероятностного подхода, которому увы не учат ни в школе, ни в вузах. Государства по сей день предпочитают плодить рабов, а не исследователей-предпринимателей-изобретателей.

Новая хронология 2.0

2

В качестве первого примера рассмотрим истоки научной историографии. Фоменко делает здесь системную ошибку, возводя истоки традиционной хронологии и истории к имени Скалигера. Более аккуратно к этой проблеме подходят европейские исследователи - Великовский, Топпер, Габович и иже.

Самое простое. Фоменко игнорирует, что датировки от Сотворения мира вполне аналогичны датировкам от Рождества Христова. И игнорирует, что сочинение Скалигера буквально называлось "Сокращение времен" и имело целью навести хронологический порядок в известных в то время сочинениях. То есть по любому он не был первым. Пример: Всемирная хроника Гартмана Шеделя 1493 г.

Габович о Скалигере.

Уве Топпер о хронологии и ее истоках.

Здесь советую обратить внимание на главу 3 "Гуманисты".

Это что касаемо деталей. В глобальном плане предлагаю вам рассмотреть вопрос о пропаже 1000 лет в истории технического прогресса и на то, что все критики традиционной хронологии (Гардуэн, Балдауф, Морозов, Каммайер, Великовский, Топпер, Постников, Фоменко, Габович...) солидарны в том, что оригиналы письменных свидетельств обрываются в 14 веке.

=====================

Из обсуждения.....

Есть два плана реконструкции реальной истории.
а) целостность дубликата - то есть что там на самом деле
б) целостность хронологии - а когда именно такое могло быть

Я вторую задачу здесь опускаю. Но раз вы тему тронули, то поясню. Сначала курии, потом кур-фюреры. Казачьи куренные - это вторая половина 16 века. Причем было это «Войско Его Королевской Милости Запорожское». Милость была польской. Тоже славяне. Про недра НХ - это к Фоменко. У меня все начинается в конце 13 века. Точка опоры - астрофизическая датировка той самой звезды.

..........

• Академическая наука так устроена, что считает свою версию истории вероятной на 100%. Поэтому безусловно уверена в ошибочности НХ и предваряет любую ее "критику" замечаниями типа: очередной бред, опять сапожники полезли в историю, ну не могут миллионы историков ошибаться, тут бы справка не помешала о состоянии...
• Тем не менее, настоящая наука это всегда рациональный вероятностный подход. И здесь - согласно Декарту - необходимо учитывать все версии (делать полные и подробные списки) и шаг за шагом проверять их на вероятность. Причем цель науки - не в доказательстве своей правоты, а в раскрытии реальной картины событий.
• И наука так и действует в своих глубинках. Например, десятками лет финансируя прояснения вопросов этруского языка: "За последние 100 лет достигнут некоторый прогресс в изучении этрусского языка: идентифицированы многие грамматические формы, с той или иной степенью надёжности установлены значения около 50 слов. Тем не менее, об окончательной дешифровке говорить ещё слишком рано."
• Это на 12 тысяч надписей, среди которых есть Льняная книга - 1200 слов и 500 разных, черепица из Капуи в 300 слов и т.д. Это при том что есть подробная история первых 7 царей Рима, которые большей частью этруски и т.д.
• Но главное, что есть уже десяток вариантов прочтения нечитаемого этруского по славянски и пара вариантов по тюркски. Первые варианты относятся к 19 веку и эффективность такого подхода на порядок получается выше традиционного. - Но это никак невозможно, считают академические ученые и вот уже более 100 лет напрочь игнорируют эти возможности.
• А то что есть - это очень-очень-очень сложная наука, которая за 100 лет прояснила с некоторой вероятностью смысл 50 слов.
• Я бы, кстати, начал с установления связей греческого и латинского языков с русским. А то как бы все знают о их евразийском родстве, а буквально представить это родство стесняются. Например, корни Воля и Лежать своими букетами буквально совпадают во этих трех языках. Но великий Фасмер почему то заметил только связь Лежать, да и то наполовину. А ведь там - в букетах - выползает наружу и система искажения букв, что позволяет искать буквальные совпадения с большим успехом. Хотя и без этого прямых соответствий несколько сотен.

Поэтому одной из ключевых задач восстановления реальной истории является демонстрация глобальных ошибок традиционной истории. Когда эти самые миллионы историков прошли мимо нагло торчащих фактов. Например, тождества Иоанна и Иисуса в евангелиях или славянского владычества (литовско-польского) в Европе в 15-16 веках. Или странной истории с основанием Рима. И много других.

И на этой почве можно уже ставить вопросы о реальной хронологии и базовых дубликатах истории.

.....

Куда уж качественнее?
• Фоменко взял датировку Тримбл - и ту слегка подогнал.
• Я выполнил астрофизическую датировку Краба несколькими способами и попутно уточнил все условия и обстоятельства (например вопрос какие древние сверхновые достоверны, какие сверхновые всходили на востоке, различие комет и сверхновых...).

И т.д. Остается только сравнивать.
• Например, кто реальнее Иисус - который реальный царь и ему за 70 и зовут его Андроник и поэтому все евангелия (самый мощный пласт древних рукописей и основа всей европейской государственности) вымышленны. Или нормальный Иисус=Иоанн, который прозрел Апокалипсисом. А Андрей - это его ученик и апостол Петр-Андрей, который пристал к царскому двору и понеслось.
• Все рукописи не старше 14 века и там же оригинал имперский у Фоменко. А то что ранее - никто не знает - но Фоменко датирует по Крабу 1054 год (по ТИ), потом 1153 год (по Тримбл) и помещает все это за пределы летописей - но куда деваться - и фантазирует что и как там было на основании этих самых разных летописей. Или все же датировать астрофизически и начать отсчет с 14 века. И никаких внелетописных фантазий.

Только вот сравнивать похоже некому.
Так что вопрос не ко мне. Читайте внимательнее и все прояснится. Начните отсюда.
http://pro3001.narod.ru/abc/1000.htm

3

Артур Васильев написал(а):

1. История цивилизации начинается 750 лет (примерно 1250 год по привычной шкале времени, которую мы будем использовать для удобства). Начинается сразу с Золотого Века, с создания всемирной империи. Основатель империи известен нам как Осирис/Ассур, Савва Ростько (Русса) и Саваоф (Савва Отче / Авва Отче).

Человеку далекому от Новой хронологии или знакомому с ней шапочно подобные тезисы представляются безумными. Хотя все на поверхности. Попробую пояснить 1 пункт схемы.

А. По ссылке выше вы можете увидеть проблему "темных веков" и пропажи технического прогресса во всем мире на 1000 и более лет. Если допустить, что их просто не было - то получаем начало истории примерно 1000 лет или даже позже.

Б. Звезда с полумесяцем - символ распространенный по всему древнему миру. Есть он в Египте, в Ассирии, древнем Риме, христианстве и исламе (например, у сасанидов (предтеч Магомета), на монетах Узбека и гербе османов). Допустим, что этот символ действительно видели в небе - тот же Константин, увидевший в небе лаварум, который вполне может отождествляться со сверхновой звездой. Допустим - это и была сверхновая. //// Анализ исторических сверхновых показывает, что к достоверным сверхновым относятся несколько сверхновых от 1000 по 1400 годы. И по признаку - звезда восходила на востоке и была видима долгое время (например, волхвы шли на звезду и пришли в Иерусалим и пошли дальше....) и на всей территории Евразии мы получаем только одного кандидата - это сверхновая, породившая Крабовидную туманность. Вот поэтому Фоменко и взял датировку Краба за основу главного хронологического сдвига в 1053 года. Потом уточнил - согласно астрономической датировке В.Тримбл - эту дату до 1140 года. А я пошел дальше и сделал астрофизическую = реальную датировку рождения Краба и получил с нескольких сторон начало 14 века. Затем по китайским условиям уточнил дату до 5 июля 1312 года. /// Отступая отсюда в прошлое и реконструируя возможный план создания первой империи - получаем 1250-1280 годы.

В. То что Осирис=Ассур не видят только историки. То что египетский историк Манефон назвал Моисея жрецом Осириса - тоже предпочитают не замечать. Хотя это объясняет смелость Моисея перед фараоном и вполне разумно, учитывая что вырос Моисей при дворе дочери фараона и - не имея родословной - начал жреческую карьеру. Так что Осирис - это и есть Саваоф и день его Саввата (Саввы день), в том числе называемый в библии Авва-Отче - откуда пошли аббаты. Сдвигаясь на 1000 лет, мы обнаруживаем Савву Ростько - который принес евангелия славянам. Ростько=Русский. Ассур наоборот = РУССА (наоборотное арамейское письмо).

Вы можете сами видеть, что все тезисы НХ/РХ имеют вполне разумное обоснование - хотя и носят вероятностный характер.

А вот тезисы традиционной истории и хронологии попросту игнорируют как остановку технического прогресса, так и отсутствие оригиналов рукописей ранее 14 века, так и прямой резонанс Осирис=Ассур, так и биографию Моисея, так и астрофизическую датировку Китайской звезды (что по минимуму рушит всю китайскую хронологию в диапазоне 900-1400 годов / тысячи перекрестных ссылок и датировок). И с учетом всех этих слепых пятен я бы оценил традиционную трактовку всего вышеуказанного процентов в 5. Понимая при этом, что вероятность - это такое явление, где и 1% может оказаться истиной.

4

Да, это все весьма непривычно.
Но очень интересно.

Подпись автора

С уважением,
http://gorozhanin2012.livejournal.com/

5

Думал, где разместить.
Решил сюда.
Если Артур будет возражать, перемещу куда-нибудь.

Интересная лекция.

Лекция С.Б. Переслегина (2010): "Альтернативная история"
Совместный проект ОАО «ГНЦ НИИАР» и проектной группы «Знаниевый реактор»
Пилотная сессия Русской Онтологической Школы «Девять дней одного года». г.Димитровград, 23-31 августа 2010 г.
Название доклада: "Альтернативная история. Квантовые скачки. Время в истории."

Подпись автора

С уважением,
http://gorozhanin2012.livejournal.com/

6

Фоменко покорил Индию и заселил Америку русскими. Не говоря уже о Европе. А кто-то - русский еврей - пишет о великой еврейской империи. А кто-то - просто русский - о том, что евангельские события происходили во во Франции (Галлия=Галилея). Все мы немного евреи. А вот представьте, что вы саудовский араб и узнаёте, что все ордынские монеты писаны по арабски и со славословием кораническим. И не надо ничего допридумывать, в отличие от ФиН. Персам пехлевийским еще проще. Там и Индия прямо от Куруша и Митра буддийский и все эти арии там же по сей день. Ну а то, что арабский и сам Магомет пошли от сасанидов выясняется при первом же копке.

И все же первичная славянская общность перетягивает все канаты. Это и большая часть Европы - Юры земли с горами Юра, Ярославом, Пруссией, Боруссией - ограниченной с другого края Урканским морем и Уралом. Это царские скифы-арии, правившие центром Европы, Передней Азией и Египтом до Кира Великого и до всех этих эллинов и римлян (этрусски опять же). Это и этимология прорусская, корни которой повсюду в Евразии - от Англии до Индии. Та же Орда Золотая - последняя великая империя - от Волги до Крыма, находится на нашей территории. Великая Литва опять же - которая в конце 14 века (Ольгерд, Витовт) и в течение 15-го являлась практически центром Священной Римской Империи. А языком официальным там был как раз русский и столица их первая Новогрудок писалась как Новгород и заложил ее как раз Ярослав. Здесь же была патриархия всея Руси до падения Византии. Отсюда же и Иван Федоров.

Можно и копнуть. Например, немцы и Васмер считали, что литовский и немецкий языки первичней русского, особенно в части санскрита - куда им как и до Китая раком. Но вот смотрим статьи Литвины и Литва и выясняется, что изначальная Литва находится на территории Беларуси. К тому же Жемайтия вошла в состав Литвы позже - в 1413 году. К тому же первые реально великие литовские князья - Ольгерд, Витовт, Ягайло - дзенькают и пишут в основном на русском (киевско-вильненский вариант). Этимологи недоумевают, что же на самом деле означает корень "лит". Хотя ответ на поверхности. Это корень слов лить, литой, молитва. Который один и в греческом и латыни и русском. Лития и литургия, к примеру. Или литос - литой как камень. Литой = единый. Все первые велико-литовские князья соединяли христиан православных и католических. В первую очередь славян - белорусов, киевлян, чехов, словаков, поляков, венгров, хорват... Оставаясь сами при этом арийцами (арианами), почему их и зачислил Длугош в сарматы.

Посмотрим на Ольгерда - в крещении и православного и католика, но в первую очередь православного. Олгерд в крещении Александр и Дмитрий (в Киевской лавре). Ол/Ал - это корень Алиос/Алый, то есть солнечный. Как и Юлий Цезарь и Ольга/Олег/Ульяна/Алена. Дмитрий = Митра, церковный отец народа (митрополит).

Отцовская линия: Гедимин <= Витень/Вицень (витебский, с Витьбы-речки) <= Будивид Путевер. Все славяне, тесно связанные с русскими княжескими родами - литовско-русскими, киевскими и ближе к Москве. Гедимин по латыни Gedeminne/Godeminnus. В Бархатной книге Едиман. То есть Единый (Год) малый. Мама Ольгерда Евна Полоцкая. Жена первая - витебская княжна Мария (Анна). Жена вторая - тверская княжна Иулиания, от нее родился Ягайло (Яков, во втором крещении Владислав). В общем как ни крути православная этимология прет. Ольгерд и Витовт и затем Ягеллоны по сути были правителями Священной Римской Империи. Втовту даже корону привезли, но типа не довезли. Просто римские попы вымарали эту страницу истории. Поэтому с 1378 по 1433 годы вроде как императора и не было. Но до этого Императором был Карл IV, родившийся в Праге с именем Вацлав. Правда сейчас пишут, дескать, гражданин Германии. Правда и папа и мама чешские славяне. Правда - женился первые 3 раза на европейках. Правда - сыновей называл именами славянскими. Ну и с 1433 года - новый император Священной Римской Империи Сигизмунд Люксембургский (первый парень на деревне) - сын Карла (от русского крона-корона-король) и славяно-полячки Елизаветы Померанской - родной брат Вацлава-Венцеля младшего (графа Бранденбурга и Римского короля, любителя баварских княжен) - помолвен с Марией Анжуйской, дочерью польско-венгерского короля Лайоша-Людовика Великого который жил в Словакии (то есть все князья люксембурские и анжуйские по сути славяне)...

Правда Сигизмунд ужо от славян отошел, женился на европейках заносчивых и фривольных и блюл истинную католическую веру.

Мораль простая. Литва стала великой, потому что соединила славян православных и католиков. На личной основе арианства. И к примеру Витовт и Вацлав прямо заступались за Яна Гуса и славян-гуситов и были признаны ими своими владыками. А вот ренегат Сигизмунд породнился с поляками и римским папой и обманул Яна Гуса - первого реформатора Европы - и долго воевал с гуситами, пока не извел. С этого началось массовое преследование православных и в Великой Литве.

Посмотрите семейство славян Ягеллонов - они практически правили во всей Европой и породнились со всей западно-европейской знатью 15 века. Так власть славян перешла к немцам-итальянцам-французам и там сгинула.

7

По венгерским хроникам.

Теперь можно уточнять.
• Курсан - Кир/Арий-Юра/Константин/Рюрик - Чингиз-хан 13 в/ Узбек 1
• Арпад - Арий Падре/Николай - Батый 13 в/ Тимур Кутлуг, Узбек 2
• Золтан - Соломон/Владимир Красно Солнышко - Ярослав Всеволодович 13 в/ Иван Калита, Иван Красный, Джанибек

В 1337 и 1340 войска Узбека вместе с русскими князьями доходят до Вислы и Люблина. В Вики пишут что они были разгромлены Казимиром на Висле, но в летописях несколько иначе - как бы не дали переправиться. Очевидно, что Казимир и Люблин просто заплатили дань и признали права Узбека.
http://aquilaaquilonis.livejournal.com/6356.html

Сдвиг на 100 лет и мы видим Батыя, который в 1237-1242 завоевывает Польшу и Венгрию и далее.

Тут необходимо пояснение.
1. Оригинал в 14 веке.
2. Узбек - это титул. Батый выступает во время правления Узбека 1 под именем Тимура Кутлуга, то есть Темник (полководец) Святой.
2. В 1325-1328 Юра погибает. И до 1340 Узбек Батый-Тимур носит титул Узбека 2, переезжает в верхний Сарай, в это время прямой наследник Юры-Узбека 1 (Иван) еще несовершеннолетен (родился в 1312) и Батый защищает его.
3. Родственники оспаривают завещание Юры и Батый-Узбек спешит на помощь. Это поход на Русь, Киев и в Европу. Иван становится императором и в Орде - под именем Джанибека, но управляет в восточной части по сути Батый.
http://pro3001.narod.ru/abc/cxema.htm

====================================

Что означает имя Тимур?

Тут и не поймешь однозначно.
• Можно сказать что это Т-эмир. Здесь Т - символ трезубца или двузубца, а по сути это солнце-птица. А Эмир-амир - то кто над миром, выше и первый, то есть местный владыка. Выделение Т подсказывает деление на Ариан (Иран) и Туран. Туран - это юго-восточная Каспия, который именовался Гирканским морем, а эта территория Гирканией. В греческом оригинале Уркания, то есть Ура хана. То есть Юры-Чингисхана, которого Тимур чтил выше всех и сам принял титул Гурхана. В общем, что-то эта буква для древних ариев-персов явно значила.
• С другой стороны, известен целый ряд Тимуров 13-14 века, которые явно полководцы, то есть темники. Да и сам Тимур получил титул гурхана только после женитьбы на дочери Казан-хана.
• Есть еще одна сторона. А что значит тьма и туман? - Эту сторону открывает связь Тимур-Митра-Троян. //// По гречески ДИМИТРА (И=Н для удобства) - Деметра, Димитрий-Дмитрий. // ДИМI-ОУРГ - общенародный мастер, создатель, творец. //

ДIМОС, дор. ДАМОС О 1) земля, страна, край, область (ЛУКIИС Hom.; УПЕРВОРЕωN Pind.): Д. ОNЕIРωN Hom. царство сновидений; 2) население (ПАС Д. Hom.; ВАКТРIωN Д. Aesch.); 3) народ (ВАСIЛЕУС ТЕ ПАС ТЕ Д. Hom.); 4) простой народ (ОI ЕУДАIМОNЕС КАI ОI ТОУ ДИМОУ Her.): ЕПАNАСТАNТЕС ТОIС ДУNАТОIС КАI ОNТЕС Д. (constr. ad sensum) Thuc. восставшие против знати народные массы; ТОУ ПОЛЛОУ ДИМОУ ЕIС Luc. человек из народа, простолюдин; 5) солдатская масса, солдаты (О Д. ТωN СТРАТIωТωN Xen.); 6) гражданин: ОУК ЕОIКЕN ДIМОN ЕОNТА ПАРЕξ АГОРЕУЕМЕN Hom. не пристало гражданину говорить неправду; 7) демократический образ правления, демократия (ТωN ПОЛIТЕIωN ДУО - Д. КАI ОЛIГАРХIА Arst.; ТОN ДIМОN КАТАСТIСАI Xen., Arst.); 8) демократическое государство (ОI ДIМОI Dem.; КУРIОС О Д. ЕN ТАIС ДИМОКРАТIАIС Arst.); 9) народное собрание (И ВОУЛИ КАI О Д. Xen., Dem.; ЛЕГЕIN ЕN Тω ДИМω Plat.); 10) дем (часть филы; в Аттике их было сначала 100, впосл. - 174; по реформе Клисфена они были сведены, в 10 фил) (КАТА ФУЛАС КАI ДИМОУС КАI ФРАТРIАС Arst.; КАТА ДИМОУС КАI ГЕNИ Plut.; иногда pl. ТωN ДИМωN ХОЛАРГЕУС Plut.).

ДИМОС О жир, сало...
ну это понятно для кого :)
Есть еще ДИМИТРА как палач.

Дем (Демос) (греч. δῆμος, dēmos) — территориальный округ в Древней Аттике, основная хозяйственная, культовая, политическая и административная единица, начиная с конца VI века до н. э.. В настоящее время — название муниципалитета в Греции и Республике Кипр.

Согласно реформе Клисфена (509 год до н. э.), демы были составной частью фил (фули); число демов достигало 100, позднее — увеличилось (например, в V веке до н. э. — свыше 150, в III веке до н. э. — 174). Демы имели самоуправление, избирали главу — демарха (греч. δήμαρχος); по демам составлялись списки членов демов — демотов (греч. δημότης), вёлся учёт их собственности, набиралось войско, выбирались афинские буле (греч. βουλή, «воля, совет, совещание» - 50 человек от филы) и гелиэя (греч. ἡλιαία - народный суд присяжных, солнечные).
Под влиянием Афин были созданы демы в других городах Древней Греции (например, в конце V века до н. э. на островах Кос и Родос).

Первоначально 100 дем были объединены в 4 филы.

Высшим органом власти в Афинах было Народное собрание — экклесия, в котором могли принимать участие все взрослые мужчины, имевшие права гражданства. От участия отстранялись женщины, чужеземцы и рабы. Народное собрание собиралось каждые 8-9 дней, в нём принимали участие несколько тысяч человек (все население Афинского полиса, имевшее право голоса, оценивается современными исследователями в 20-30 тыс. человек).

-----------------------------
То есть примерно 250 свободных человек в одной деме.

То есть ДИМА/ДIМА/ДАМА - это городище (дома) с полями + его население во главе с ДИМАРХом. Логично, что во время войны димы выделяли свое войско во главе с Димархом. Аналог княжеских отрядов.
Золотая Орда делилась на крылья, затем на улусы (аналог фил/фул), а далее непонятно как. Так может это и были тумены-демы, в смысле владений.

В этом смысле Тимур - это Демиург.

* Тамерлан - возможно - означает длинный Тимур. В смысле доберется куда угодно и достанет кого угодно. От латинского long длинный, долгий.

--------------------------------------

ФУЛА - родовая территориальная общность.
ФУЛАК/ФУЛАС/ФУЛАξ - стража, охрана
ФУЛ-АРХ - филарх, глава филы (в Афинах) Her., Xen.; 2) филарх, командир конного корпуса (выставлявшегося каждой из десяти афинских фил; все десять филархов была подчинены двум IППАРХОI) Xen., Plat.; 3) филарх, член олигархического совета (в Эпидамне) Arst.; 4) (в Риме, лат. tribunus) трибун, глава трибы Plut.

-----------------------------

Деме́тра (др.-греч. Δημήτηρ, также Δηώ). Дочь Крона и сестра Зевса.
Её имя означает «Мать-Земля» (греч. da/ga, «земля»: Demeter — буквально «земля-мать»).

То есть ДИМА буквально = Земля-Мать?
Или все же Дио-Матерь? Бога-Матерь. Зеос-Деос-Теос.
Тогда ДИМА само по себе означает Бога Ма (благоть).

Дмитрий - богоматерин.
Митра - матерь. Но не простая, а сарматская - царь-мать Афина, Артемида, амазонка. Которые защищали своих туземных любовников от своих братьев. Договаривались в общем.

Дмитрий - Деметрий - Митра - Митрополит. От матери. То есть первичная церковь была богоматерной. Отсюда женская природа Митры у эллинов и римлян и роль Афины-Деметры-Артемис.... Отсюда роль богоматери у Фоменко при Андрее.

Тимур - Демиург. Или Ψ-Эмир Ψ-Урана. Или темник как предводитель своей темы-демы - деми ур, ур хан.

===================================

Обычно я говорю: Тимур - темник/полководец. Потому как он и был полководцем, до женитьбы на дочери Казана. Тогда и стал гурханом. И был эмиром - один из его титулов, что означает в первом значении предводитель и было титулом первых арабских полководцев. И был мирзой-мурзой - персидский вариант эмира. И был ханом - гурхан, каган. Список его титулов приведен в Википедии:

«Великий Эмир», Бек, Мирза, Абу Мансур, Абу Фатих, Абу Гази, Сахиб-и Кирани, Хаган, Гете Стани, Султан, Искандар Ул Ахад, Гурган.

На монете Улугбека он назван Эмир Тимур Гурган.

Фоменко читает имя Темир как Т-Эмир, полагая что Т означает Великий. Когда я анализировал общую схему древней истории, у меня образовалось противоречие между римлянами традиционными и Тимуром, никак они не хотели укладываться рядом. Напомню, что Фоменко посчитал образ Тимура вымышленным, составленным из отражений Мехмеда II, который покорил Константинополь и - меньшей частью - Чингисхана-Юры (основателя империи в начале 14 века). При этом Фоменко отнюдь не смущает, что он копается в нюансах самаркандского погребения и наличия независимых образов Тимура со всех сторон (летописи русские, арабские, персидские, тимуридские, западно-славянские, западно-европейские).

Но что делать. Уж очень Тимур мешал идее Фоменко о Великой Русской Империи. Ведь именно он разрушил Золотую Орду и был тотально победоносен во всех весях  империи.

Когда моя схема сложилась, тогда и появилось тяготение Иисуса куда-то к нам, из 1054 года по Фоменко. Поначалу я поместил его в 1250-й год и появился вопрос датировки астрономической . Начал я с астрологической датировки Апокалипсиса (с этого же начал Морозов) и получил 1346 год. По моей схеме реконструкции выходило, что Иисус=Иоанн и это дата начала проповеди Иисуса - в 30-летнем возрасте. То есть родился он примерно в 1312 году.

Одновременно с этим, Фоменко поправил свою датировку с исторической на линейную астрономическую от Тримбл. И пришлось уточнять датировку вспышки сверхновой. Сначала в принципе - по любому в начале был взрыв и поэтому начальная скорость в несколько раз выше. А через пару лет я не удержался и со злости - удаление Носовским моих постов с научного форума НХ - начал астрофизическую=реальную датировку Краба. И получил аккурат 5 июля 1312 года, с учетом китайских условий  = солнечное затмение, которое попутно проявило образ солнечного полумесяца и звезды на дневном небе. То есть две астрономические датировки совпали и сделали наглядным небесный образ Звезды с солнечным Полумесяцем.

Плюс проявился сдвиг ровно на 1000 лет с эпохой Константина Великого.

А то как-то скрипело все: дескать первую букву I (от Иисуса) читали как 1 и получали плюс 1000 лет. А базовый сдвиг у Фоменко при этом получался 1054 года.

Когда Фоменко перешел на датировку Тримбл, то статистически подогнал ее 1140÷10 под свои 1153. Но все равно не 1000.

1312 год - явление креста, ярче Солнца, на небе, который принес Константину победу и стал началом государственного христианства / миланский эдикт / и символом христианской империи - лаварум.

Через тысячу лет - в 1312 году мы видим воцарение Узбека, принятие им ислама как государственной религии и принятие им имени Мухаммед.

Минус ровно на 700 лет и в 613-м мы видим первую публичную проповедь Магомета. Возможно, 7 в начале даты означала символ Бога. Например, Каабу обходят ровно 7 раз.

Первые 10 лет каждый из них верил сам, в своем ближнем кругу.

• Константин был арийцем и только став полновластным хозяином империи утвердил христинаство как религию. Это произошло в 323 году. В 324 начинается строительство Константинополя как новой столицы Ромеи.

• Магомет до ухода в Медину и еще пару лет поклонялся в сторону Мечети Аль-Акса (далекой мечети) - находящейся напротив Храма с гробом Господним на Храмовой горе в Иерусалиме. То есть поклонялся Иисусу Христу. И только в 624 году местом поклонения стала Кааба в мечети аль-Харам. Греческое название Куб (игральный кубик) подсказывает, что прежде здесь был греческий храм с 360 идолами. Главным среди них был некий Хубал, которого обычно отождествляют с Ваалом. Рядом Кибла - направление куда надо молиться. И возможно, Кибла - это и есть Хубал, то есть первое направление мусульманства.

Другое название - Харам - указывает на Ахуру-Хора-Курисоса.

• Узбек - судя по монетам - получает имя Мухаммад и переезжает в Новый Сарай между 1321 и 1326 годами. Историки выбирают первую дату, но теперь мы можем усреднить ее до 1323-1324 годов. На монетах Узбека часто присутствует квадрат (Кааба) и восьмигранник (звезда Саваофа).

Фоменко показывает разнообразно, что первичный ислам Золотой Орды существенно отличался от нынешнего образа даже во времена Тимура. И что восточный колорит (чалма, чадра, многоженство, сабля) царил на Руси и в 16 веке.

Содействовал принятию ислама двоюродный брат Узбека - Кутлуг-Тимур (Святой Тимур). Это верховный полководец (беклярибек) при Узбеке. Правда, с 1321 по 1323 эту должность занимал некто Иса Куркуз. При сдвиге на 100 лет мы видим пару Чингисхан - Батый.

Коран передан Магомету через архангела Гавриила, который часто изображается как пара архистратигов Михаил и Гавриил. Возможно, это Микола-Никола-Батый (Ника-победоносный) и Гавриил-Георгий (Юрий-Гурий-Гургий по летописям)-Чингиз(хан)/Гурхан/Гургутан (Бертонские анналы).

Тимур Кутлуг Самарканский времен Тимура, который победил объединенную рать Священной Римской Империи (Витовт, Тохтамыш, русские князья, поляки, тевтоны, венгры) - это очевидно сам Тимур. А вот Тимур Кутлуг при Узбеке подсказывает, что имя Тимур означает полководец. А возможно и Демиург.

Муслим-Ислам? - Иса-Муса лама-аллаха?

ПС. Надо бы картинки добавить.

8

Оказывается печати Витовта и Василия I были одинаковые. В центре всадник на коне, которого литвины называли Погоней. И более того - печати Московии до 1472 года (Иван женился на Софье Палеолог) совпадают с литовскими. Напомню, что после смерти Василия I его жена объявила своего отца Витовта управителем Московии.

http://chronologia.org/xpon4/im/4n07-004.jpg

Ценный материал представляют из себя велико-княжеские печати. Герб Литвы - всадник на коне с мечом или с саблей. Он весьма напоминает привычный герб Москвы = Георгия Победоносца. Однако, старые изображения герба Москвы не просто напоминают, а в точности (!) СОВПАДАЮТ с современным литовским гербом. См. например, фотографии монет Ивана Васильевича в [161], с.125. На всех монетах всадник изображен именно с мечом или саблей, а не с копьем.
Берем сборник "Русские печати" [794] - и смотрим на печати Василия I Дмитриевича, приведенные на рис.7.3 и рис.7.4. Всадник на печатях изображен с мечом и без змея, то есть ПЕРЕД НАМИ - В ТОЧНОСТИ ГЕРБ СОВРЕМЕННОЙ ЛИТВЫ. Таким образом, печать Василия I В ТОЧНОСТИ совпадает с печатью его современника - великого ЛИТОВСКОГО князя Витовта.

Историки сами пишут следующее. "Простое сравнение печатей великого князя Василия Дмитриевича, привешенных ко второй и третьей духовным грамотам, и печатей Витовта последних десятилетий его правления, позволяют установить их ТОЖДЕСТВЕННОСТЬ" [794], с.129. И далее. "Хотя традиционно обе эти печати приписывают Василию I, бросается в глаза их ПОЛНАЯ ИДЕНТИЧНОСТЬ печатям великого князя ЛИТОВСКОГО Витовта, тестя Василия I; надпись - латинская, как на печати Витовта" [794], с.150.

Отметим, что надпись на печати Василия I, то есть, как мы начинаем понимать, - Витовта, видна очень четко. См. фотографию в [794]. Однако она, по мнению историков, "не читается" [794], с.150. Поразительно, что на печатях Василия I и Василия II во многих случаях надпись "не читается", несмотря на свою хорошую сохранность. Дело в том, что текст написан на смеси латинских, русских и еще каких-то букв и знаков, смысл которых сегодня уже утрачен. Более того, например, на печати Василия II, номер 25 в книге [794], с одной стороны идет четкая надпись "Князь Великаго Василия Васильевича", а с другой стороны - не менее четкий, но на первый взгляд СОВЕРШЕННО БЕССМЫСЛЕННЫЙ текст, с использованием каких-то забытых сегодня букв.

Всадник с копьем, поражающий змея, то есть Георгий Победоносец, впервые появляется на печатях Ивана III Васильевича одновременно с печатями, изображающими двуглавого орла. Следовательно, до Ивана III московский герб попросту совпадал с современным литовским. Современная Литва лишь сохранила эту старую форму московского русского герба.
Наш вывод таков. ЛИТОВСКИЙ И РУССКИЙ МОСКОВСКИЙ ГЕРБ - ПОПРОСТУ ОДНО И ТО ЖЕ.

О печатях Литовской Руси и Московской
Одинаковые печати у Александра Невского, Дмитрия Донского, Витовта, Ягайло, Василия I.

Печати московских великих князей

Герб Погоня

Здесь еще
http://www.gerb.bel.ru/pages/strani/img/pechat_vitovt2_3.gif

Кстати, Погоня по литовски Vytis и означает по русски Витязь. Стала официальным гербом при Витовте - Витаут по белорусски, WYTOWDY по латыни и Vytautas Didysis (Великий) по литовски. То есть Витязь Дей-Тей (Деус/Теус - Божественный). В связи с эти похоже Собор Святого Вита в Праге - лат. Sanctus Vitus - тоже Витязь-Витовт. Собор посвящен также Вацлаву и Войтеху. Похоже Вацлав здесь - это брат Витовта - Ягайло (Аггел) Владислав.

http://www.gerb.bel.ru/pages/strani/img/pechat_vitovt_3.gif

9

Добавы к посту о Великой Литве.
Во второй половине 15 века - при Казимире IV - центр власти в Великой Литве переходит в Польшу. Начинается возвышение польской шляхты, которая переписывает историю в свою пользу. Первым кто это делает - это Ян Длугош, который делает ставку на великих сарматов, от которых дескать и пошла польская шляхта. Длугош вводит понятие о татарском варварском иге, пишет историю Великой Польши, дистанируя роль Киева и Великой Литвы и Московии. Историки признают, что в этом отношении Длугош весьма предвзят. И видимо чтобы не понять насколько - не переводят (с латыни) и по сей день его историю после 1411 года.

Кстати, именно он придумал Рюрика и первую версию основания Киевской Руси. Через 30 лет эта версия вместе с Глинскими дойдет до Московии и ляжет в основу ПВЛ. Он же придумал историю о том, как Болеслав Храбрый малыми силами трижды наголову разбил большие войска Ярослава Мудрого, трижды обратив его в трусливое бегство, заодно захватил Киев и его казну и увел в наложницы любимую сестру Ярослава.

Длугош - крупный католический чин, начинает свою дипломатическую карьеру с поездки к римскому папе и служит Казимиру в отношениях с Чехией, Венгрией и Тевтонским Орденом. Пишет историю Грюнвальдской битвы, сочиняя попутно список прусских хоругвей как основу родословных нынешней знати. В это же время подделываются договора между Ягайло и Витовтом и Ягайло и Киевом, по которым вся власть "законным" образом переходит к роду Ягайло. Например, получается так, что после битвы на Ворксле - где Тимур наголову разбил объединенное войско Литвы, Киева, Польши, Венгрии, Тевтонов и Тохтамыша - подписывается Уния дескать сейчас местная власть у Витовта, а после него она переходит к роду Ягайло. А в принципе главным является Ягайло и ему присягает Витовт и прочая литовская братия. В двух экземлярах по 40 печатей. Там целый ряд польско-литовских уний, которые действовали до 1569 года и которые существенно ограничивали права велико-литовской знати и попутно заявляли права ведущих родов польской шляхты. В этом и было их назначение.

Только вот Витовт правил самостоятельно, был главным в Грюнвальдской битве и это ему везли корону Императора Священной Римской Империи в 1429 году (съезд в Луцке). В общем - все приехали, а корону типа не довезли. Такое же вранье как и с Тимуром Кутлугом, дескать и главный и самаркандский и святой и великий и за Тохтамышем приехал - да не тот.

Так же и с Грюнвальдской битвой. Длугош описывает ее через 50-60 лет. Детально, скурпулезно, называя все имена участников. Предварительно он издает Прусские хоругви, которые становятся основанием для прусских родословных. То есть торговля пошла сначала у тевтонов. Потом и до шляхты добралась. Бизнес что надо - и денежки и влияние. Хоругви - как и положено - пропали, как только их решили сверить. Это общая практика издания тех времен по всему миру: издали летопись и уничтожили ее.

Пример. По Длугошу литовские войска и их татары начали битву, но попали в волчьи ямы и бежали и были практически все уничтожены. Поэтому победа случилась исключительно за счет войска Ягайло. Только вот все литовское и татарское командование почему-то осталось целым + раскопки показали, что не было там никаких волчьих ям (соврал Длугош). Плюс странный какой-то договор в итоге получился - Первый Торуньский мир. По нему Польша освобождала тевтонские земли и освобождала всех пленных, но получала обратно Добжинскую землю (круг примерно 70 км в диаметре, которую тевтоны захватили в качестве залога) и денежную компенсацию за войну. Витовт же получал Жемайтию и именно его печать скрепляла договор. Единственная, в отличие от подделок, где число печатей доходило и до 200. И через несколько лет Витовт хозяйничает в Чехии, которая находится от него за Польшой.

===============================

И видя перед собой примеры про подмену Тимура на Ворксле и пропажу короны для Витовта и странности Торуньского мира, попробуем еще раз взглянуть на правителей тех времен.

Исходным пунктом нам послужит, что был у Витовта брат Сигизмунд, который после его смерти стал Великим Литовским Князем. А Витовт уже стал Императором Священной Римской Империи. И почему-то до него вот уже 50 лет Император отсутствует, хотя на Ворксле именно Витовт собирает объединенное войско Империи. И странное дело - после его смерти Императором становится некий Сигизмунд.

Отсюда простая мысль. Титул Князя Великой Литвы одновременно означал в те времена титул Императора Священной Римской Империи. То есть не было никакого разрыва в императорстве и титул Императора перешел закономерно к Сигизмунду Кейстутовичу.

-----------------------------

Далее начинается расследование для подтверждения такой версии.

1. Прежним Императором был Карл IV. Он тупо въехал в Рим вместе со своим войском и получил корону. Родился в Праге и был назван Вацлавом, то есть славянин. По немецки и венгерски будет Венцель. По русски - Вячеслав. Так к примеру звали сыновей Ярослава Мудрого и Владимира Мономаха.

2. У Кейстута - кроме Витовта - был еще сын Бутовт, который крестился католически под именем Генрих в 1365 году и служил при дворе Императора Карла IV в 1369-1381 годах. Когда он родился и когда умер неведомо. Но сейчас мы можем увидеть, что это и есть Витовт. И стало быть его папа Кейстут вовсе не был просто соправителем Ольгерда, а скорее всего правил на западах и в Италии. Кого при этом называли Карлом-Вацлавом-Венцелем - вопрос. Может это Ольгерд (в крещениях Александр и Дмитрий), а может Кейстут.

// Выше - в посте о Всаднике-Погоне - я показал, что Витовт - это Витязь, который и в Праге поучаствовал весомо. Теперь вот имя Генрих всплыло. "В переводе с древненемецкого означает глава в доме, властелин двора." Рих-Рекс - это очевидно латинское REX/REGO - править, царь. Возможно от греческого АГО - вести, гнать. Ра-аго, Юра-аго, Юры гон. Юра (jura/jus) по латински правь, право, власть. А что означает корень ГЕН? - Возможно это Хан, именно так читается имя по немецки = Ха́йнрих. Вместе получаем Хан-Царь. + Витязь на коне и с мечом.

3. Годы жизни Сигизмунда Кейстутовича (1365-1440) практически совпадают с годами жизни Сигизмунда Люксембургского (1368-1437), который стал Императором. При этом Сигизмунд ЛучезарнаяКрепь правит Чехией аккурат в 1418-1421 годах, когда происходят гуситские события и там в полной мере участвует Витовт.

И тут мы видим подмену, руками Длугоша. В тех событиях наиболее активен Сигизмунд Корибутович. Почитайте - там много чего что он делал в Чехии.

Вся его история связана с Чехией. Именно тогда, когда Чехией правит Сигизмунд Люксембургский (1419-1437). При этом Сигизмунд Корибутович дважды провозглашается там королем и по сути правит Чехией с 1418 по 1434 годы.

4. Впервые Сигизмунд Корибутович появляется на поле Грюнвальдской битвы в 1410 году. Там же участвует Сигизмунд Кейстутович как один из полководцев. А вот Сигизмунд Люксембургский побоялся, но странное дело именно он после той победы сразу становится Королем Германии. /// Вполне, очевидно, что это именно Сигизмунд Кейстутович - брат Витовта. И вся последующая чешская эпопея - тоже под его командованием.

Длугош изящно закрутил все эти противоречия. То два Сигизмунда противостоят друг друг другу в Чехии, то Сигизмунд Кейстутович убивает Сигизмунда Корибутовича. Главное дистанировать Великую Литву от европейской власти.

Состыковывая все эти биографии мы можем узнать реальные детали реальной истории.

• Скорее всего Карл IV - Вацлав - это Кейстут. Ему наследует Бутовт-Витовт, который Витязь и Хан-Царь (Хайнрих). Он же Вацлав IV - Король Германии и Чехии и Рима. Вячислав - похоже настоящее имя Витовта.
• Младший брат Витовта - Сигизмунд - наследует всю его власть. Его биография отражена в биографиях трех Сигизмундов.
• При этом и Витовт и Сигизмунд несколько противостояли Ягайле-Аггелу.

10

Добавил в предыдущий пост ссылки и чуток инфы.

А сейчас хочу напомнить, что Великая Литва - это русское государство с русским официальным языком. Его также называли Княжество Великое Литоуская и Руси. Здесь Русь - это Киевская Красная Русь. А Литва - это Русь Белая. Еще в 19 веке белорусы называли себя литвинами. Литоуская - от слова литой, в значении единая и молитва. Этот корень един для русского, латыни и гречи. Привожу карту, в которую следует добавить поправки.

• Вильно находится на территории русской Литвы и - скорее всего - означает Вольный (пример, Вiлна Украина).
• В летописях есть путаница между Новгородом Северским, Новогрудком и Великим Новгородом. Тем не менее, с 1370 по 1470 Псков, Великий Новгород входили в состав Великой Литвы. Да и Тверь зачастую (Тверская княжна Иулиана была женой Ольгерда и матерью Ягайло) и даже Москва разок (дочь Витовта Софья была женой Василия I и после смерти мужа объявила что регентом Москвы является Витовт).

http://ukrmap.su/program2009/wh7/Maps/16.jpg

11

В добавление.
ЖИЖКА - СИГИЗМУНД

Есть в гуситской истории Ян Жижка, который служил при дворе Вацлава IV, участвовал в Грюнвальдской битве, был главным полководцем в гуситских войнах. То есть прямо резонирует с Сизигизмундом Корибутовичем, который еще и Жигимонт.

Как воевали табориты Жижки
Происхождение легенды о Яне Гусе

Слепота Яна Жижки резонирует со слепотой Яна Люксембургского - деда Сигизмунда Люксембургского. Там и битва схожая, как большое рыцарское войско победили. Но детали и место и время совершенно другие. Общее: там было начало конца рыцарей, здесь - конец.

Возможно Жижка - это отражение Жигимонта. Или соратник Жигимонта.
А что означает имя Жигимонт-Сигизмунд?

Великие литовские князья крестились и в православии и в католичестве. Поэтому у Ольгерда и имена дополнительные: Александр католический и Дмитрий православный. А вот у других князей пробел в этом смысле. То есть их имена есть, но историки их воспринимают как имена разных персонажей. Разделяй и властвуй.

Соединяя, мы видим что Витовт-Витязь похоже это и Вацлав IV + Генрих (Ха-Царь). А откуда имя Сигизмунд? - Католики как известно все дела свои вели по латыни. И в те времена она была их государственным языком (в Чехии, Венгрии....). И поэтому логично искать корни имен в латыни или в смеси ордынского и латинского (как с Генрихом).

Сигизмунд возводят к немецкому Зиг (sieg - победа) и Мунд (покровитель). Тут же ассоциация с Зиг Хайль! = Победе слава! Здесь хайль (heil) - если уточнять - сначала благо, а глубже это целый.

Идем в латынь.
SIGN - знак, предвестие, значок (как боевое знамя, обычно это орел на знамени), боевой отряд.
MUNI - обязанность, положение, дар (отсюда муниципал - город, горожанин)
MUNDI - земля, мир, вселенная.
MONO - один (как и в грече).
SALU/SALVE - привет (отсюда и салют), целый, здоровый, благо // saluber - целебный.
SOL - Солнце.

То есть зиг хайль - это знак (предвестие) целости и невредимости. Как не коверкай немецкий, а там либо латынь - либо русский.

А Сигизмунд - это ЗнакМира (предвестник). А Жижка - Предвестник.
Такая вот гипотеза.

12

Рим основали женщины и правили там первое время.

Похулиганим немного.

Посмотрим историю основания италийского Рима.

Вокруг савины и этруски. Приходят какие-то мужики из Трои во главе с Энеем-Айном, его сын Юл предок Юлия Цезаря. А троянцы это вроде греки-дарданы, а точнее тевкры-теукры. По аналогии с этрусками-русскими получаем укры-окраинцы.

Через 500 лет история повторяется. Ромул сидит вместе с мужиками в Италии (очевидно войско пришлое), приглашают в гости повеселиться сабинянок. Это савины дети (сабы), который и саввата (саваоф) и савой - вакх - сава зевс (сабазий). Первая волна империи - сербская-саввина. В общем, любительницы выпить и повеселиться по полной. Так что большой вопрос кто кого пригласил. В субботу-саввату на шабаш...

Затем приходят мужики-савои за своими сЕстрами - не сразу месяцев пять минимум... и первым делом отмочалили приезжих. Но тут эти женщины заступились и показали то ли свои животики, то ли детей. В общем договорились и царем в Риме стал Тит Татий. Новую сообщность назвали квиритами - а точнее куретами, то есть детьми Кура (тот же Савва только по будням) из Куреса.

Татий - это Папин, Отче Саввы. Тит - под вопросом. То ли титлы читающий, то ли с титьками. Если подумать - женщины их спасли => они же остались там править. То есть все-таки титьки из города Куреса.

И т.д. второй царь сАввин, третий сын сАввина (видимо первый мужик среди царей - кстати внук воина погибшего при спасении сабинянок - а звали этого дедусю - не поверите - Гостий Гостилий) и далее этруски навели порядок и остальные 3 царя были уже русскими, то есть этруски которые называли себя расена/расна. То есть русские-русины.

Последние три царя были еще Тарквиниями, здесь мы укров можем уточнить до турков-татар-ордынцев-урканцев. Не по национальности, а по времени и направлению откуда. Тот который законодательство оставил звался Сервий Тулий - то есть серб тульский.

А поначалу правили женщины и свои посиделки законодательно управляющие называли титиями. И трясли ими потрясая новый Рим.

=================

Смотрим в Вики статью "Амазонки". Все в масть. А вот еще.

"Ромул разделил народ на 30 курий, по именам сабинских женщин". При этом помним что сабы побили латинян-рамнов и воцарился Тит Татий. А сабы-мужики то ушли.

Афина опять же, сероокая и светловолосая, Кора с куретами. Владычица Аттики, как и амазонки. Парфенос = Парфянская.

"Происхождение этнонима парфян неотделимо от подобных названий других индоиранских племён: Паршу в Ригведе (ведич. parśu-), персы, пуштуны — от индоиран. *parśṷ(a)- букв. «грудастый» (ср. древне-славянское "перса" - грудь)".

И здесь титьки.

Шлем ее напоминает лучи короны Митры. Так что и Митра потенциально становится женщиной-воином и одновременно примирителем. Рядом Деметра и Артемида-Диана.

https://pp.vk.me/c629410/v629410225/14ad0/sjkFHTmt59I.jpg

Все в масть.
Парфию основали скифы. Амазонки из Сарматии. Цари-Матери? - что от брака амазонок со скифами...

"Афина считалась основательницей государства, колесницы, корабля, флейты и трубы, изобрела войны, керамический горшок, грабли, плуг, ярмо для волов и уздечки для лошадей, научила ткачеству, прядению и кулинарии, учредила законы и ареопаг (высший суд в Афинах)."

В Италии аналогом Афины была Миневра, в честь которой сражались гладиаторы. "Мена́ды (др.-греч. Μαινάδες «безумствующие», «неистовствующие»[1]) — в древнегреческой мифологии спутницы и почитательницы Диониса. По его имени у римлян — Вакх, они назывались вакханками."

А Вакх у нас еще и Сабазий (Сава-Зевс) и день его Саввата. И здесь сабинянки.

Вся необходимая инфа есть в Вики - статьи: Сабы, Похищение сабинянок, Ромул, Основание Рима, 7 царей Рима, Сабазий, Парфяне, Сарматы, Этруски, Афина, Миневра, Менады, Куреты, Амазонки...

===============

Добавки от Фоменко - про Афину и Тавров
http://www.chronologia.org/gerakl/hercules02_18.html
http://chronologia.org/xr_krym/krym04.html

Конечно воображение и смешение персонажей удивительное, но все же есть целый ряд полезных ассоциаций.

===

Курии, курултай, куреты, куросы, Куриос, Куруш, Кур, Ахура, Гур, Гор, Георгий, Ура-Юра-Арий-Ор.

Саввата/суббота, сабантуй, Сава/Савва/Велес, Свети Савва Растко Сербский (автор Кормчей книги с реки Сава), Савин день (встреча нового Солнца, нельзя работать), Саваоф (Савва Отче) - Осирис/Ассур (Русса), свастика, Сварга-Савитар-Сваха, севастократы, Савой/Дионис, СаваЗевс (Сабазий), Сварог (бык-апис), свадьба, свой, свобода, свят.

Сва-София-Сова-Сотис-Сатис-Сати - соитая, сущая, святая.

13

А где же славяне?!

Это как раз вопрос про дубликаты, когда подвиги главных персонажей размножились по странам, а потом были сдвинуты во времени. Похожая ситуация и в 15-16 веке. Там повсюду правили славяне литовские и польские. Все эти Анжуйские и Люксембурги и даже Габсбурги ведут власть от славян. И там повсюду Владиславы=Вацлавы, к которым - присмотревшись - можно добавить и Ласло и Лайошей и Людовиков. В последнем случае на латинский манер - VICI победитель вместо славный. Хотя и пишут что-то про древне-германского ХлюдВика, то есть СлавоВоина. То есть слышали звон, но откуда подзабыли. Но если папа славянин Владислав, которого венгры кличут Ласло, то почему бы не быть Лайошу Владиком? Ну или Людом, то есть народным. Или совсем просто - Ludovic = Людович. Так и звали, где как привычнее - в Венгрии Лайошем, в Германии Людом победоносным или Людовичем.

То же в Древнем Риме. Хоть и выдумали даты, и содержание перенесли из 14-15 веков. И все же там славяне повсюду, особенно среди правителей. Все эти Клавдии и Флавии.

Клавдий CLAVDII то есть Славы Дей.
Флавии FLAVII просто Славный.

Во втором случае приходится возвращать первичный смысл. Flavus в латыни это огненный, желтый, золотой. То есть солнечный. И Славный это тоже Солнечный, хоть от первого слова бога: Да будет Свет, в оригинале Гени чито фос / Родись колесо света, то есть Солнце и его круговорот (и был день и была ночь и стало утро - цикл один), хоть от звезды с полумесяцем и от лавы (с лавы), солнечной дуги качачьей Константина, которая принесла ему христову победу.

Добавим историю буквы F от греческой дигаммы/стигмы Ϛ и все встанет на свои места.

Она означала в том числе цифру 6, что прямо связывается с солнечным лаварумом Ж Константина и Курушем с крыльями (тот кстати тоже в первой решающей победе серпом победил).

А пламя по латински flamma. Не путать с Флавием-Славным.

Кстати, остгот Теодорих Великий носил титул Флавий. Тео-Царь-Славий. А папу его звали Теодомир и было у того два брата - Валамир и Видимир. Это и есть критерий истины = практика. Мы идем дальше и видим снова, что Флавии - это Славии.

А первый король вестготов Аларих (Ала-Рекс / Алый Царь) из рода Балтов, который взял Рим, - похоже был литвином. Возможно это перенос образа Ольгерда-Александра. И возможно Рекс - это латинское искажение Арх(ос) - МонАрх/ТеодАрх/АлАрх. Арх = Арий-Хан.

14

Сегодня приснилось, что Кейстут - это литовское искажение имени Констант. Что-то еще было по поводу имен народов, но я не запомнил.

Теперь история несколько прояснилась до 1380 года. Остаются 2 вопроса.
1. Кто такой АлМакедонский и откуда греческие следы в Азии - Селевкиды, Греко-Бактрии (Митра буддист все же больше похож на перса).
2. Кто такой ЮлЦезарь.

Тут вопрос не в имени - его можно расшифровать разнообразно.
А-лекс-андр - первозванный человек-Андрей, первозаконный человек (право первенства на престол), Солнце-человек.
Македония - высогория, маков (блаженная-макария) долина, магов изначалие, мехмедония.

Октавиан Август - похоже - это Юра-Константин. И титул официальный и Арий местный там рядом и т.д. А вот кто такой ЮлЦезарь непонятно в рамках РХ. В НХ это Андроник, который жил прежде Юры-Чингизхана на 150 лет. В РХ такой вариант проходит, но остаются вопросы, например временная связь Августа с ЮлЦезарем.

С АлМакдонским другая проблема. Это ГрекоБактрия и ИндоГрекия. Первая находится аккурат на месте Гиргании Тамерлана, вторая - на месте вторжения Дария, АлМака, Тимура (здесь и шире). То есть предшествует Тимуру и значит Баязид точно не АлМак и т.д.

То есть вопрос сложный. И опять связан с Тимуром, с которого началась РХ. Прошлое решение потребовало большой работы. А эта задача выглядит явно попроще, но блин нужно специальное время. Которого все нет и вряд ли будет. Вот и уточняю детали эпизодическими наскоками. Вариант НХ - смешать все времена и всех правителей - не для меня. Пусть Фоменко фантазирует дальше. Я не собираюсь путать Мехмеда и Сулеймана с АлМаком. ГрекоБактрия и ИндоГрекия не дают. Вот и получается, что АлМак ранее 1350 года, но не раньше 1330-го. И кто это? - Молодой, талантливый, эллин, завоеватель Балкан, Передней Азии, Египта, Персии, Гиркании, Инда. Можно только предполагать. Юра осел на Волге и после смерти все территории, где отметился АлМак остались без командира. Процесс длился до 1340 года, когда Батый-Узбек навел порядок и посадил на трон повзрослевшего право наследника (младшего то ли брата, то ли сына Юры). При этом были возвращены под трон и Передняя Азия. 334-323 (походы АлМака) как раз 12 лет. Вот и сложилось. Поэтому и осел в Персии. А когда полез обратно на запад тут и помер. Далее начинается вытеснение Селевкидов - из Передней Азии, из Средней Азии...

С Османом непонятки - мелок он. Ближе к Октавиану Орхан. А точнее Юра.
Скорее Осман - это отражение основателя империи в турецкой истории. У них ведь до Баязида включительно непонятно кто такие турки. Табов тоже Османа от восьмерки производил, по болгарски Ос - восемь. Есть у него статья о происхождении османской империи от каталонской компании наемников. Звезда Саваофа-Осириса-Ассура частый гость на ордынских монетах и вообще в мусульманстве. Но может это и Атаман-Батя или Ось-Мужик.

А ЮлЦезарь - я тут подумал - похож на Баязида ЮлДиРима. Галльская война здесь это разгром крестоносцев СРИ - в том числе французских и английских.

15

Сергей Голиков

По традиционной истории владычество мавров на Пиренейском полуострове (Испания, Португалия) было в 711-1452 годах.

В городе ОЕЙРАШ проводятся экскурсии во дворец маркиза Себастио Жозе Корвальо е Мело ДЕ ПОМБАЛА (1699-1782). Во дворце есть панно ,где доблестные рыцари освобождают Родину от африканского маврского рабства ,......именно так трактует события изображённые на панно,гид.

А теперь скажите кого вам напоминают мавры ?

https://pp.vk.me/c621825/v621825611/42ddd/6hvK2niM5_o.jpg
https://pp.vk.me/c621825/v621825611/42de5/B-zwk7icpfs.jpg
https://pp.vk.me/c621825/v621825611/42ded/nOpqqRCk3RQ.jpg
https://pp.vk.me/c621825/v621825611/42df5/x8pmXruHghQ.jpg
https://pp.vk.me/c621825/v621825611/42dfd/8pD_ZFZfCIE.jpg

16

Буддизм как манихейство.
Автор считает Будду Мани.
/// страница удалена, автора и его трактат не нашел, увы
хоть какая-то замена
Манихейская ересь: компот из религий
Манихейская ересь: Христос-искуситель
Манихейство - Википедия

Несколько ассоциаций в тему.
• старейшая школа буддизма - Тхеравада - возникла в 3 веке до н.э. во времена Ашоки, надписи которого являются древнейшими памятниками санскрита (брахми - лучше увидеть самому) и есть его же надписи на грече и арамейском
• Тхеравада признают только одного Будду - Майтрею
• Имя Майтрея или Меттея (пали) — производная от слова майтри (санскр. मैत्री, maitrī IAST) или метта (пали: mettā), означающее «добросердечность», которое, в свою очередь, происходит от существительного митра (санскр. मित्र, mitra IAST), митта (пали: mitta) — «друг».
• Мани проповедует в наряде Митры
• Есть еще индуистский Ману и его законы, которые датируются 2 веком до н.э.

17

Арии - происхождение

Большая часть вероятностей, на которых строится классическая история задана Священной Римской Империей 15-17 веков. Задана ее версией и трактовкой всемирной истории. А если забыть про все это и наивно заглянуть в фактографию, то мы обнаружим - к примеру такую линию:
• За 50 лет до появления Кира-Куруша Великого Переднюю Азию покорили царские скифы, которые поклонялись Арию (читайте - были арийцами) и главный вождь которых был Мадий.
• В это время появляется страна Мидия, которая местными жителями называется Мадия и в этой стране рождается истинный ариец Куруш (КYР по гречески), он же первый Перс=Персей, а персы по сей день называют себя ариями и страна их Иран означает 'страна ариев'.
• Древние греки считали Кура величайшим и мудрейшим полководцем, а его империю величайшей в истории и писали в его честь Куропедии.
• Через 60 лет ариец Дарий покоряет часть Индии - вот вам и приход ариев.
• Еще через 200 лет Индию покоряет Александр Македонский, бог войны - то есть тоже Арий. Там и аристократы и этайры (это арии - ближайшая свита и лучшие воины Александра). Завоевав Персию, Александр и его этайры женятся на знатных персианках = истинных арийках.
• Самый древний памятник санскрита (в форме брахми) - это надписи царя Ашоки - которые появляются еще через 50 лет в прямой связи с греко-бактрийцами. В те времена считалось что скифы основали Парфию и Бактрию. А греко-бактрийское царство возникло на основе союза с персидской аристократией - то есть с теми же ариями.

Это факты, которые есть в Википедии и учебниках. Из которых следует несколько иная - чем принято - история арийцев и история языков.

18

Покорил ли Александр Индию?
А Дарий?

Что тут скажешь?

• Во-первых речь не о религиозных верованиях современных индусов... предмет определен совершенно ясно: это традиционная академическая история, прозападного типа по ее происхождению, которая отражена в статьях Википедии. Плюс конкретный вопрос: "Кто такие арии?" - с учетом значимости правильного ответа на наши представления о родстве евразийских языков и о развитии мировой государственности и культуры.

Покорил ли Александр Индию?
• В те времена Индия представлялась грекам как долина реки Инд, завоеванная персами = первыми арийцами. И в этом смысле - да, покорил. И спустился по Инду до Индийского океана. Проверяем по Википедии - статья Инд.

Веды (Ригведа) восхищаются Индом, колыбелью Индии. Синдху (Инд) — одна из главных рек Семиречья (Саптасиндху). «Инд превосходит все текущие потоки… Его гул поднимается с земли до неба, он создаёт бесконечную силу во вспышках света… Ровно как коровы с молоком ведут телят, так другие реки гремят в Инде. Как царь-воин возглавляет воинов, так Инд ведёт другие реки… Богатый хорошими конями, богатый золотом, знатного вида, богатый в достатке здоровья». В этом гимне Инд является «мужской» рекой. В других гимнах, небесные мудрецы сходят с неба в Инд. Веды обращаются к Гангу дважды, а к Инду более 30 раз. Инд дал провинции Пакистана Синд своё имя.

• Смотрим так же статьи Семиречье ведийское и Индоарийские миграции.

Насчет Ашоки - как же так, ведь Ведам 5 тысяч лет!!!

А вы проверьте. Статьи Надписи Ашоки, Брахми, Санскрит и РигВеда.

• Это наиболее ранний сохранившийся в Индии памятник письменности
• С точки зрения формы надписи следуют персидской традиции (см. бехистунская надпись)
• Среди историков письма за пределами Индии преобладает точка зрения, что брахми произошло от арамейского алфавита, что подтверждается внешним сходством большого количества знаков.
• Старейшая известная система письменности для санскрита называется брахми. На брахми написан уникальный памятник древнеиндийской истории — «Надписи Ашоки» (III век до н. э.).
• Первое значение термина «санскрит» — «древний индо-арийский язык», материнский язык, давший рождение множеству диалектов и параллельно существовавшим со своим родственным древнеиранским языком (подветвь которая включает в себя по крайней мере два выявленных языка — авестийский и древнеперсидский), от которого он лишь незначительно отличался.
• Из ведийских памятников самым древним признана «Риг-веда».
• Записи появились в Индии около V века до н. э. в форме письма брахми, но тексты, сравнимые по длине с Ригведой, скорее всего, не записывались до раннего Средневековья, когда появились письмо Гупта и письмо Сиддхам.
• Дьяус-Питар схож с древнегреческим Зевсом, латинским Юпитером (от deus-pater) и германским Тюром (Tyr); Митра (Mitra) схож с персидским Митрой (Mithra); Ушас — с греческой Эос и латинской Авророй; и, менее достоверно, Варуна — с древнегреческим Ураном и хеттским Аруной. Наконец, Агни по звучанию и смыслу схож с латинским словом «ignis» и русским «огонь».
• индоарии, придя на Индостан перенесли с собой индоиранские гидронимы. В частности, аналог реки Сарасвати существовал и у иранцев — Харахваити (в иранском звук «с» переходит в «х»).

Что мешает признать историкам арийские факты?

1. Придется сместить арийское нашествие в историческую эпоху империи Куруша. И тогда эта империя попадет в фокус и возникнут ненужные вопросы типа "а что такое имперский арамейский?"

2. Придется назвать индоарийцев просто арийцами и назвать центр их происхождения от северочерноморских, каспийских и азовских скифов-сарматов.

3. Придется признать, что арии являлись высшей знатью и в эпоху эллинизма, включая и Римскую империю до Константина включительно (тоже был Арием, хотя это называется ныне арианством, но посмотрите как связаны географически и во времени судьбы Константина и Ария и ответьте на вопрос почему после известного спора народ уничтожал на улицах изображения Константина?).

4. И тогда становятся понятны языковые связи гречи и латыни и санскрита с русским языком. А отсюда и связи с европейскими языками, например английской любви через немецкую с русской. И отсюда можно копнуть и связи русского с персидским (например через связи санскрита с авестийским) и буквальные прочтения арамейских слов в Новом завете по русски.

5. И тогда встанет вопрос о темных веках, когда остановился даже военный прогресс, и которые разделяют во времени русский язык и гречу-латынь-персу. И здесь мы вновь придем к эпохе 15-16 веков, когда собственно и творилась нынешняя традиционная история в рамках Священной Римской Империи (СРИ). И вернемся во времена Ольгерда и Витовта, которые были по существу императорами СРИ и говорили и вели делопроизводство по русски. И вспомним что Великая Литва была наследником империи Ярослава-Владимира-Святослава.

И получится, что царские скифы-арии были славянами, которые по сей день занимают большую часть Европы (еуропа - Юры/Ария земля). Тут надо заметить, что нынешняя Россия - это часть Руси изначальной. Например, европейцы до 18 века называли русским языком язык Великой Литвы (то есть язык Киевской и Белой Руси), самой по себе и в составе Речи Посполитой.

Все это, естественно не по душе европейцам. А уж как оно не по душе евреям. Ведь и арамейский с финикийским им придется вернуть хозяевам. И придется признать величие ариев-персов и ариев-скифов. И признать Ассура Осирисом. А уж как наследили в древней истории греки - от Рима италийского до Индии с Китаем, от 4 века до н.э. до нулевого года. Далее 300 лет Римской империи - до Константина. И опять и снова греки. А может и не уходили они никуда?

И вся эта семитская история, столь тщательно выверенная средневековыми евреями буковка за буковкой, цифирка за цифиркой... полетит к чертям собачьим.

Вот посмотрите.
"Записи появились в Индии около V века до н. э. в форме письма брахми."
А мы уже знаем, что только в 3 веке. Зачем это вранье?
Чтобы отодвинуть греков-селевкидов за границы истории.
Плюс еще вранья про народные устные подвиги, чтобы забыли и про персов-ариев.

19

Главные боги «Ригведы» — Агни (жертвенное пламя), Индра (героический бог, восхваляемый за убийство своего врага Вритры) и Сома (священный напиток или растение, из которого он изготовлен). Другие видные боги — Митра, Варуна, Ушас (заря) и Ашвины. Также призываются Савитар, Вишну, Рудра, Пушан, Брихаспати, Брахманаспати, Дьяус (небо), Притхиви (земля), Сурья (солнце), Ваю (ветер), Апас (воды), Парджанья (дождь), Вач (слово), Маруты, Адитьи, Рибху, Все-боги, многие реки (особенно Сапта Синдху (семь потоков) и река Сарасвати), а также различные меньшие боги, персоны, понятия, явления и предметы.

• Агни - Огонь.
• Индра - ? есть в Авесте как Индра-дэв (деус-дей-бог). Громовержец, победитель ДРАкона (драть?).
• Сварга - небесное царство Сва-Рога (Осириса-Быка).
• Вритра - вращения, смерч-вир-ветер, змей ураганный.
• Сома - ? авестийское Хаома.
• Митра - ? Митра.
• Варуна - ? Уран.
• Ушас (заря) - Эос, Утро.
• Пуруша - первый?
• Вишну - Вышний
• Брахма - Бремя, Время, Мировая ось.
• Шива - Жива.
• Шакти - ? женское начало.
• Савитар - Савва-Арий, свет солнечный.
• И́швара - Савва-Ра.
• Рудра (ярый) - ?
• Сарасвати - царица вод.
• Пушан, Брихаспати, Брахманаспати ???
• Дьяус (небо) - Деус.
• Притхиви (земля) - ?
• Сурья (солнце) - Ассур-Ра
• Ваю (ветер) - Вею.

Как-то так. Родство арийское так сказать.

20

Лила написал(а):

К сожалению в том, что касается индуизма, буддизма и других восточных философских тем на Википедию нельзя полагаться ибо очень мало профессионалов. Но статьи пишут туда не они. Выверять и править ошибки тоже некому особо. Вот и получается, что записи Ашоки становятся древнейшими санскритскими, хотя это тамильский язык, а не санскрит вовсе... Ну и так далее...

Про Ашоки и санскрит. Дескать Википедия дает ошибочные данные. А что она дает?
а) Надписи Ашоки - древнейшие на брахми.
б) Древнейшая форма санкскрита - на брахми. А тексты длиной с Ригведу - это раннее средневековье и гупта.

То есть в обоих случаях датировки Ригведы и санскрита нет. Есть датировка максимально возможного возраста реальных надписей, соответствующих санскриту и Ригведе.

А реальная датировка?

Распространён в Северной Индии в качестве одного из языков наскальной эпиграфики[2] с I века до н. э.[3]
....
Деванагари как письменность санскрита утвердился в конце XIX века

2-3 это ссылки на Бонгард-Леви и БСЭ. Сказано правда и про 3,5 тысячи лет, но без ссылки. Это к теме народного подвига устной передачи текстов. А где факты?

Картинки рукописей в английской Вики. Первая - 19 век, вторая - 11 век. Плюс 14 и 17 века. И снова про близких родственников - авестийский и древне-персидский. Прошлись арии по всему миру, а близкие родственники почему-то только в Иране.

Первая грамматика - как правильно писать на санскрите - это Панини. Предположительно 4 век до н.э.

Датировка жизни ученого крайне приблизительна. Он определенно родился после VII века до н. э. и умер до III века н. э. По отдельным словам в его труде можно заключить, что у Панини не было достоверных знаний о Греции, то есть, он жил до эпохи Александра Македонского.

"Копали-копали и не нашли никаких проводов. Это значит уже тогда в Армении было радио!"

Ну, слава Богу. Значит не Македонский. А как же с Дарием? - Связь-то с Авестой, а не с Одиссеей. Правда Панини (это про отдельные слова) использует слово yavanānī, что означает греческий, но какие тут проблемы - ведь персы знали греков, вот и слово донесли. В общем, в английской Вики говорится, что датировка времени Панини - это скорее всего 4 век до н.э. Но ДО Александра. А по сути получаем те же провода, которых нет.

С надписями все понятно. Ашоки. 3 век до н.э.
Наскальный санскрит - 1 век до н.э.

Посмотрим на старейший памятник санскрита - Ригведу.
• Датируется примерно 1400 годом до н.э.
• Далее про подвиг народный и про непревзойденную точность устной традиции более чем тысячелетней. То есть опять аккурат в 3 век до н.э.
• "Ригведа не была, вероятно, записана до периода Гупта (4-6 век нашей эры)." То есть кабы существовало хотя бы одно более раннее подтверждение....
• Древнейшие рукописи Вед - это 11 век нашей эры.

Итак - первые наскальные надписи 1 век до н.э. Первая запись Вед - 4-6 век нашей эры. Самые древние рукописи - 11 век нашей эры.

Так как датировали-то? А на это есть теория как арии мигрировали и передавали всем народам евразийское родство. А то что персы прямо называют себя ариями и свою страну страной ариев - это не важно. Как и то что Дарий ходил в Индию или что авестийский язык ведическому как брат родной - тоже не важно. Так же не важны и прямые датировки известных надписей.

К сожалению, история перепутана и удлинена неимоверно. Верхний слой датировок Вед привязан прямо к гиксосам, которые тоже были ариями и свою столицу в Египте назвали Ауарис (сейчас искажено до Аварис). Они же ввели иератику, прообраз арамейского, финикийского и греческого алфавитов. Цари-пастухи это отражение царских скифов-ариев 6 века до н.э., которые завоевали империю Ассура и от которых прямо происходят персы-арии Кур и Дарий.

Искусственное удлинение на 1000 лет с тем, чтобы исказить реальную последовательность мировой истории и ее реальную хронологию. Как только появилась независимая академическая фиксация хронологии в 17 веке, так сразу мы наблюдаем неудержимый технический прогресс. Эта фиксация дотянулась до времени Тамерлана. А далее технологический провал. И Александр Македонский и Тамерлан воюют одним оружием: слоны, колесницы, тараны, катапульты, копья, луки, мечи. Провал этот существует только на бумаге и придуман в 15 веке. Во все времена правители готовы были хорошо платить за военные изобретения.

Логику фальсификации можно проявить на примере Длугоша, который торговал придуманными родословными. В тесном союзе с католической церковью и западно-европейской знатью Священной Римской Империи. 15 век.

21

Г. М. Бонгард-Левин
Древняя Индия. История и культура. 2001

Академик советский, российский, французский, шведский.

Из дошедших до нас надписей древнейшие составлены на разговорных языках — пракритах, которые причисляются исследователями к среднеиндийским. Сначала их употребляли только в устной речи, а затем стали пользоваться ими для записи текстов (примерно с IV—III вв. до н. э.). В эпиграфических документах Северной Индии санскрит начали применять во второй половине I в. до н. э. и особенно широко лишь с конца III в. н. э. В Южной Индии санскритские надписи появились позже — в конце III — начале IV в., хотя влияние санскрита прослеживается и в более ранний период.

Данные сравнительного языкознания и других наук свидетельствуют о том, что некогда древние иранцы и древние индийцы жили вместе, образуя так называемую индоиранскую общность. В пользу этого говорят, например, близость языков этих народов и их древнейших письменных памятников («Авеста» у древних иранцев и «Ригведа» у древних индийцев), большое сходство религиозных верований и многих древних социальных институтов. Прародиной ариев, или территорией совместного проживания предков иранцев и индийцев, ученые считают Переднюю или Среднюю Азию или
южнорусские степи.

Сегодня уже признано, что арии базировались поверх Каспийского, Черного и Азовского морей. А когда они появились в Малой Азии и основали арийскую империю?

Это началось с царского скифа Мадия. Он покорил Мидию, прошел Ассирию и получил выкуп от Египта. Безраздельно правил Малой Азией в течение 28 лет - 654-625 годы до н.э. В это время как раз и появляется страна Мидия. По Геродоту это 670-550 годы. Так что получается, что царь Мидии Фраорт (правивший в 647-625 годах) и есть наш Мадий. К тому же название страны по персидски Мадия. И мидийцы стали считать себя арийцами. Здесь напомню, что главным богом царских скифов был Арий.

Владычество Мидии продолжилось после смерти Мадия и она покорила Ассирию (территория нынешнего Ирака и Сирии). Персы были завоеваны еще Мадием-Фраортом. Так что арийская империя началась здесь. Кир Великий просто стал очередным царем Мидии-Персии. При этом он был усыновлен Астиагом для соблюдения формальностей, отсюда и слухи что Кир то ли сын его дочери, то ли ее муж.

Мидия это просто западная часть первого арийского государства, ныне запад Ирана.

Вот тогда и Авеста появилась и Ахура-Мазда и поклонение Огню/Арию.

До Индии арии добрались при Дарии.

"В эпиграфических документах Северной Индии санскрит начали применять во второй половине I в. до н. э."

Так что скорее всего только с появлением греков начались собираться и писаться Веды, как развитие арийской традиции и культуры, которую греки начиная с Александра весьма ценили. Скорее всего это Индо-греческое царство, возникшее как расширение Греко-Бактрийского (от Уркании и Согдианы) царства.

22

Артур Васильев написал(а):

Как-то так. Родство арийское так сказать


http://s019.radikal.ru/i616/1511/a8/3b0855f095cb.jpg

http://s019.radikal.ru/i634/1511/39/801e36340bad.jpg

Подпись автора

С уважением,
http://gorozhanin2012.livejournal.com/

23

Светлана Жарникова: Откуда пошла земля русская?

http://www.youtube.com/watch?v=o99ZxypXye4

Подпись автора

С уважением,
http://gorozhanin2012.livejournal.com/

24

gorozhanin написал(а):

Реки в бассейне Оки

Спасибо.

===========================

В латыни и европах вселенная среднего рода.

Universe - буквально Единое вращение (звездоворот вокруг мировой оси).

Греческое CYMПАN - буквально Вместе все. Тоже среднего рода.

Так что она и мужчина и женщина? А Солнце?  А Земля родящая и бог Род как связаны?

Прежде чем обсуждать вечные вопросы неплохо бы заглянуть в Википедию и этимологический словарь.
А то так и будем обсуждать, как чукча секс: "апельсина помнишь?"

Буква С в грече писалась как С, начиная с Александра Македонского. А нынешняя русская буква Н писалась как N до Петра ужасного (об этом кексе тоже необходимо уточнять) и в церковно-славянском пишется по сей день. Плюс уточняя, что кириллица сначала называлась куриллицей и что братья-акробатья Глагол и Курил были выдуманы в 18 веке. А название куриллица означает "куриоса письмо", так как им были написаны первые русские книги = евангелия, саввина книга, номоканон (кормчая). Куриос = Господь, Бог, Царь. То есть наша альбавига это царская или божественная альбавига.

Во всех древних манускриптах и папирусах С=С.
В математике Σ появляется после 1755 году (Википедия).

англ. Википедия:
В рукописном греческом языке во время эллинистического периода (4-й и 3-й веков до нашей эры) эпиграфическая форма Σ была упрощена до C.

Такое же написание Σ в этрусском алфавите 7-5 века до н.э.
В рамках моей Реальной хронологии древние греки - это 14 век. Буква С - начало века, форма Σ - конец века.

гр. CΕΛHΝH (H=И), МИNАС
дор. CΕΛΆΝᾹ (λᾱ), эол. CΕΛΆΝΝΑ
лат. LUNA
др.-рус. Луна

В ЭCСЯ считается что Луна родственно Лоуча (Луч), как латинское Luna и Lux.
Тогда и Елена/Елени от Луна. А Алена от Солнца/Алиоса-Алого, как и Ольга.
Ира кстати Гера (НРА/ИРА арийка), а Ирина/Арина - дочка.

http://sg.uploads.ru/pkROv.jpg

25

То, как сегодня звучит санскрит.

26

Интересная разница в девятке. У остальных это Нова, то есть восьмеричный счет. Хотя десять уже у всех.

27

Да, скифы - мы!
Описание: Куда исчезли скифы, которых античные греки выделяли среди других современных им народов за высокий уровень культуры, за военную мощь и доблесть? И почему на их местах обитания очутились сарматы, а потом славяне? Существует предположение, что дело вовсе не в народах, а в названиях племен. Скифы, славяне, - один и тот же народ, известный под разными именами. Новые археологические раскопки, и новые открытия в науке, как ДНК-генеалогия, добавляют веские аргументы в пользу этой версии....

https://www.youtube.com/watch?v=OHLYiTiff0s

Подпись автора

С уважением,
http://gorozhanin2012.livejournal.com/

28

Артур Батькович,
если крайние посты не соответствуют видению твоей темы, давай создам отдельную про Русь и перенесу их.
Или сам сделай.

Подпись автора

С уважением,
http://gorozhanin2012.livejournal.com/

29

gorozhanin написал(а):

Куда исчезли скифы, которых античные греки выделяли среди других современных им народов

Собственно скифы и в Малой Азии были немногочисленными пришельцами. Ариями = избранными. Почему и на юге России не быть тому же?

Святослав и Владимир ходили во все стороны. Например, на Волгу и Хазарию. И покорили их. И т.д. То есть вопрос кто был главным и еще вопрос когда все это происходило. Если отвлечься от проеврейских западных историков, то можно обнаружить такой прямой факт = 90% всех евреев мира в начале 20 века были от ашкенази. То есть беглецы из Хазарии иудейской. Сначала Святослав, потом Тамерлан. Вот тебе и Иерусалим Урканский. Астрахань = звезда царя. Иерусалим (Иерлим) = Юры лиман. Константинополь тоже подходит. В средние века Босфор и Дарданеллы назывались рукавами Святого Георгия.

1636 год Пауль Флеминг

Снаружи ты пышна, как Иерусалим,
Внутри же Вифлеем с тобой едва сравним.

Ну нет больше никаких иудеев кроме хазарских. И язык их идиш.
Вот и гоняли их Святослав с Владимиром.

30

Оживилась группа Продвижение идей НХ ВКонтакте. Виновник - Алексей Демин, кладоискатель. Утомили уже филологи ассоциативные. Так что свежая кровь. Но похоже его тоже местные обитатели утомили. Я, к примеру, держался долго - но в итоге сбежал. Этот держится более месяца. Что-то содержательное появилось.

https://pp.vk.me/c627617/v627617573/20fb0/_WiZ87_NMlc.jpg

https://pp.vk.me/c627316/v627316374/27199/xr4ubKGrX5o.jpg

http://hroniki-mira.com/wp-content/uploads/2014/02/pogrebalniy-krest-korol-artur-hroniki-mira.com_.jpg

REX АRTU RIUS. ЦАРЬ АРТЫ РУС или ЦАРЬ РУССКОЙ ОРДЫ.

// Сенсационное заявление сделал известный британский историк Ховард Рид. В ходе длительных исследований и Великобритании, Франции и России, Рид пришёл к выводу, что король Артур являлся одним из представителей племён, живших в Сарматских степях Южной России. Славившийся своими высокими и белокурыми всадниками, эти племена вышли в начале второго века к Дунаю и встретились с римскими легионерами. В ходе длительных переговоров Рим, сумел найти с ними общий язык и ядро “варварской” армии было взято на имперскую службу. В 175 году от Н.Х.Л. около шести тысяч Русских воинов прибыли на Альбион.  Легендарный король Артур, который является эталоном западноевропейского рыцарства, был русским князем, прибывшим в Англию со своей дружиной по соглашению с римским императором Марком Аврелием.

//  Артур-артель-арта-орда. Так же как и "Айвенго" - Иванко.

// Почему Наполеон шел именно на МОСКВУ, и ждал БОЯР с ключами от города?
Хотя столицей был ПЕТЕРБУРГ, а бояр упразднил ПЕТР 1.
--------------
НиФ комментирует это так: Наполеон рассчитывал на поддержку от староордынской династии и БОЯР. Но он не знал, что после пугачевской войны были казнены почти ВСЕ, кто так или иначе был связан со старой династией. Некоторым удалось это избежать и убежать в тогда еще родственный Китай, а конкретнее - Маньчжурию.

Herberstein, 23 августа 1486 — 28 марта 1566), дважды побывавший в Московии в первой половине 16-го века, приводит на гравюре облик Василия III.
https://pp.vk.me/c629319/v629319374/1d1f9/R5OOoGgy0hc.jpg

31

В теме Чикурова возник вопрос о форме первичных букв и генеалогии алфавита.
Вот первое приближение.

Пару картинок представлю и здесь.

http://www.pro3001.narod.ru/abc/azbyka_img/azbyka.gif
http://www.pro3001.narod.ru/abc/azbyka_img/azbyka_gene.png

32

Фоменко с Носовским чересчур увлеклись. Этим пользуются.
Например, ВКонтакте две самые большие группы - это "Новая хронология" и "Новая хронология для всех". В первой нельзя давать комментарии, что-то обсуждать. Но дана ссылка на вторую группу - дескать обсуждайте здесь. И в этой второй группе всю власть захватили критики Новой хронологии. С одной стороны, Фоменко с Носовским дают множество поводов для рациональной критики. С другой стороны, когда я прокомментировал ситуацию с НХ и с этой группой - мой пост удалили. Вот вам демократия традиков.

Среди главных оборотней сообщества Александр Дударев и Дмитро Півторак. Сложно их осуждать, учитывая разнообразные фантазии Фоменко и Носовского. Можете заглянуть на их официальные форумы, у ближайших сторонников НХ фантометр нередко зашкаливает - порождая дикое разнообразие точек зрения на историю.

Тем не менее.

а) Осирис=Ассур=Саваоф. Моисей был египтянином, сыном дочери фараона и жрецом Осириса согласно Библии и Манефону. Это как минимум объясняет его смелость в общении с египетским фаораоном.

б) Древнейшая форма санскрита - это брахми. Древнейшие надписи брахми - это надписи царя Ашоки, относящиеся к 3 веку до н.э. Ашоки правит империей Маурьев, которая образована после завоевания Александром Македонским долины Инда и тесно связана с империей Селевкидов и Греко-Бактрийским царством. Еще раньше долину Инда завоевал арий Дарий, еще раньше арию Киру Великому предшествовали царские скифы с Днепра, разрушившие Ассирию, покорившие Малую Азию и Египет, основавшие Мидию (новую родину ариев, где родился Кир Великий). И эти царские скифы поклонялись Аресу (Яро/Юрию), по сообщению Геродота. Вот реальная история ариев, объясняющая родство русского языка с санскритом и авестийским и греческим.

в) Странное дело. С появлением международной академической науки (конец 17 века) мы имеем более-менее надежную мировую историю. И с этого момента мы наблюдаем непрерывный прогресс во всех областях. До этого момента прогресс тоже явно присутствует, охватывая век 17 (Кеплер, Декарт....), век 16-й (книгопечатание), век 15-й (от Тамерлана до Ренессанса). А вот далее начинаются потемки прогресса - причем во всем мире. Можно как-то объяснить отсутствие прогресса в философии и логике - дескать церковь подавляла инакомыслие. Хотя это не так. Но невозможно объяснить практическое отсутствие прогресса в вооружениях - от Александра Македонского до Тамерлана (мечи, щиты, пики, луки, конница-пехота, колесницы, слоны). За новое оружие хорошо платили во все времена, а тут остановка прогресса на 1700 лет. Конечно, разница все же есть - но она вполне соответствует развитию новой империи - греческой - в течение от 50 до 150 лет.

33

Заглянул на журнал Свободная мысль и обнаружил там статью про то, что Рюрика придумали.
Царь-то ненастоящий... А 5 лет назад я обнаружил (сам), что Рюрика выдумала Елена Глинская. Автор статьи в журнале тоже привязывает это событие к началу 16 века и отчету Герберштейна.

Напоминаю, что от Василия I до Ивана Грозного русские цари считали себя великолитовскими князьями. И что Великая Литва (Литая-Единая по вере) была русской державой, наследницей Киевской Руси, правившей европейским миром с конца 14 века по век 17-й.

Сам же Рюрик-Юрик-Юрий это отражение Ярослава/Юрия в Скандинавию и обратно.

34

Выловил из флуда

30 монет серебром там и тогда - это 30 денариев, обычная месячная зарплата легионеров и ремесленников в городах. На шахтах свободные граждане получали значительно больше. Вопрос куда важнее, почему народ полностью игнорирует, что Иуда=иудей сделал это по прямому указанию Иисуса - мотив тоже очевидный: негоже скрываться пророку-мессии от стражи и суда.

a_wolf
Иоанн 13. Читаем буквально + немного выправляя странности-неопределенности в рационально-наглядный контекст.
http://manuscript-bible.ru/

13.18 Послание было исполнено и вкушающий его поднял на меня свою пяту.
13.20 Принимающий меня примет моего посланника и пославшего меня (Агнца).
13.21 Сказал это Иисус и сокрушенно вздохнул и засвидетельствовал (емартурисен)
е-мартурисен - слова с поднятой рукой как знак прзыва Марта-Марса-Ареса в свидетели правды слов
Верно-верно, говорю вам, один из вас передаст меня (именно передаст - парадосей).
13.22-25 Смотрели солнечные (аллилоус) ученики недоумевая кто будет положен (выбран посланником). Возлежал один из учеников на его груди как любимый, Иисус делает знак ему - Симону Петру - спросить кто будет положен? Возлегший на груди спрашивает Иисуса: кто он есть?
13.26 Отвечает Иисус: тот которому я обмакну кусочек и дам ему. Обмакнув кусочек, берет и дает Симону Иуде Искариоту.
13.27 И с кусочком тогда вошел в того Сатана. Говорит ему Иисус: Что делаешь - делай быстрее.
Иисус в печали.
13.28-29 явная вставка-комментарий.
13.29 (вторая половина) Купи в чем нужду имеем на праздник или нищим раздай.

Вот и ответ куда пошло серебро.

Заодно можно видеть резонанс Симон-Симон между Иудой и Петром. Он повторяется многократно в евангелиях. Решается содержащееся здесь противоречие буквально: Симон Иуда Искариот = Симон иудей (житель Иудеи) из Кара. Он же Симон Петр, которого недавно Иисус называет Сатаной (Марк 8.33 – когда Симон-Петр отговаривает его от сдачи властям) и который клянется Иисусу в верности "жизнь положу" несмотря ни на что, а Иисус пророчит, что тот отречется от него трижды до первых петухов. И который диктовал Марку-евангелисту (как апостол Петр) его евангелие, но вот заповедь новую (любите другу друга/аллилоус=солнце лею, данную в евангелие от Иоанна) не слышал - ходил за стражей - поэтому помня стол праздничный придумал, что заповедь была в Чаше с вином - отсюда и пошел святой Грааль западных синоптических евангелий (исходное евангелие здесь от Марка/Симона-Петра).

Кстати, Симон - это ничуть не еврейское имя. Это искаженное русское камень. Сравните саеmеnt - латинское щебень, тесанный камень (отсюда и цемент). Авестийское, древне-персидское asman- "камень" (почти симон). Здесь надо вспомнить о царских скифах с приднепровья, которые прямо предшествовали появлению персидской империи и что библейский арамейский - это имперский арамейский, называемый эллинами и латинами языком СУР, официальный язык первой персидской империи.

35

Политика есть искусство возможного.
Отто фон Бисмарк, 1867.

Die Politik ist die Lehre vom Möglichen.
Политика есть учение из возможного.
Lehre - учение, от латинского lorum - ремень, поводья, узда, плеть.
Möglichen - корень мочь/можно.
Политика - это поводья возможностей.
(здесь поводья принадлежат возможностям, исходят из них / то есть возможности правят политикой).

Политика ведома возможностями. Бисмарк.

В политике, так же как и в жизни, следует желать только достижимого.
Генрих Гейне

Политика не есть искусство возможного; политика – искусство невозможного.
Вацлав Гавел

Подборка этимологических словарей