Божественная история по русски

Автор: artur123 Apr 27 2011, 08:33

НОВЫЙ ЗАВЕТ - ПРОСМАТРИВАЯ ВИКИПЕДИЮ

Иисусова молитва

Мы видим, что к Иисусу эта молитва не имеет отношения. И видим что молитва мытаря обращена к самому Богу. И видим что появление этой молитвы относится то ли к 4-му веку, то ли к 14-му. И что в 14-м веке учитель Петрарки возможно отождествлял Иисуса Христа с Богом.

Противоречие на противоречии...
А как же Иисус?
Ответ простой: молитва от Иисуса всем давно известна как "Отче наш".



Отче наш

Добавим из того, что еще сказал Иисус, давая эту формулу.
• Подытожил текст молитвы Иисус так:
Если вы отпущаете человекам согрешения их, отпустит и вам Отец наш небесный. Если не отпущаете человекам согрешения их, как Отец наш отпустит вам согрешений ваших?
• А перед молитвой дал указания о том, как молиться = уединенно и без лишних слов.

C одной стороны, теперь понятно что Молитва Господня - это молитва обращенная к Отче нашему, а Иисусова молитва - это молитва обращенная к Иисусу. С другой стороны, сам Иисус указал что обращаться надо именно к Отче нашему. Может именно это и имел в виду Варлаам Калабрийский?

Тут появляется еще один вопрос: А почему именно Отче наш?
• Это ведь не духовный глава общины, как тот же Иисус или Папа Римский или русский Батюшка/Патриарх. Или как это было прежде - глава Государства.
На Разговорчике есть тема про Императора Византии как Главы всех христиан. Такая же практика была и позже в протестантских странах и в России.
Король как Куриос/Господь.

• Сейчас в Ватикане и в Православии главой церкви считается Иисус Христос. Хотя Иисус вроде как был против церкви и церковников и учил что Храм Божий (Царствие небесное) внутрь нас есть (приидет). К тому же Иисус прямо пояснил, что Он не учитель благой и что никто не благ кроме Отче нашего.

• В евангелиях Отец наш небесный - это сам Бог, давший нам заповеди Божии и давший Иисусу откровение о приходе Царствия небесного на землю. О чем собственно прямо говорится в тексте "Отче нашего" и что составляет самую суть проповедей Иисуса.

Опять путаница и противоречия, в результате которых образ Бога заслоняется образом Иисуса Христа. И опять же это не имеет никакого отношения к самому Иисусу.

 

Автор: artur123 Apr 27 2011, 14:12

Христианство начинается с проповедей Иисуса и его Нового завета.
В Википедии есть две статьи о "Новом завете".

Новый завет

И опять перед нами пример подмены содержания.
По здравому разумению:
1. Новый завет - это проповеди и новая заповедь Иисуса (прозвучавшая на Тайной вечере). Эти проповеди и заповедь новая отражены в трех евангелиях, приписываемых непосредственным ученикам Иисуса (евангелие от Марка записано со слов Петра). Сюда же прямо примыкают тексты этих учеников - Апокалипсис Иоанна и Иаковлева повесть.
2. И только затем начинается история Нового завета как собрания из 27 книг, где львиную долю этой добавки составляют евангелие от Луки и Деяния святых апостолов, записанных Лукой с активным участием Павла (напомню что Павел и Лука с Исусом были знакомы понаслышке).

Чем же не устраивает энциклопедистов естественное изложение понятия Новый завет? - Ответ прежний: слишком много противоречий выплывает наружу.
• По существу мы обнаруживаем два первичных евангелия - от Марка и от Иоанна. И здесь обнаруживаем первичное разделение христиан на запад и восток и различное толкование новой заповеди, данной Иисусом во время Тайной вечере.
• Иаковлева повесть о рождении Иисуса тоже не случайно "выпала" из церковного собрания. Датировка Апокалипсиса Иоанна и его место в Новом завете тоже полны противоречий. Но об этом нужен отдельный разговор.
• Соединение первичных текстов с Павлом и Лукой объясняется желанием церковников соединиться с Исусом и его ближайшими учениками. Ведь с Павла собственно и начинается история христианской церкви. Понятно и нежелание ученых идти против церковной традиции - ну разве что для вида.

Читаем Википедию дальше.

Ученых отнюдь не смущает, что оригиналы первого века не сохранились. И они стараются не уточнять, что именно отредактировано - а чему можно верить. А ведь это очень любопытная информация. Столь же благоразумно они обходят вопрос о арамейском языке, который на самом деле суть плотная смесь сирийского языка Ассирии с персидским языком Кура Великого - нижний слой упомянутого лингва-франка. И в упор не хотят видеть эти ученые явно кириллический вид самых древних новозаветных текстов.



Чем же заняты ученые? Смотрим еще раз.
а) Они дистанируются от естественного порядка и очевидных противоречий, подзамазывая их свежим слоем формальных комментариев.
б) Затем они говорят о анонимности и ненадежности евангелий.

А чем заняты в то же время церковники можно увидеть в параллельной статье "Новый завет в богословии".

Вот вроде выяснили, что на греческом написано и на тебе: толкование "термина" начинается с еврейского аналога. Так что удивляться потом, что первая треть статьи рассказывает о толковании "термина" в Ветхом завете, не приходится. Как и общему характеру толкований в этой статье.

Впрочем статья весьма занятна сама по себе, так как отражает внутреннее противостояние русской Википедии русскому народу-церкви-государству.

а) Заявленное в начале искупление трактуется в статье как искупление в смысле книги пророка Иеремии, как подписание более точного договора между Богом и евреями. Так что самим христианам ничего не светит.

б) Затем упоминается кумранский текст, датируемый лет за 100-150 до проповедей Исуса, где упомянут Новый завет как "любить каждому брата своего как самого себя…" Так что новозаветная заповедь любви вовсе не оригинальна.

в) Затем наконец автор статьи добирается и до Исуса. Выделяет описание Тайной вечери от Луки и дает синоптическую трактовку: вино в чаше символизирует кровь Исуса, проливаемую за учеников Исуса и освобождающую их от всех прежних-доисусовых грехов: "И, взяв чашу, благодарив, подал им: и пили из нее все. И сказал им: сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих
изливаемая." Автор статьи добавляет, что здесь видим ветхозаветный мотив замены жертвенного Агнца кровью праведника.

г) Затем следуют два примера от Павла, где вновь "термин Новый завет" связывается с ветхозаветным толкованием. И это толкование фиксируется в "буквальном" переводе греческого διαθήκη καινή как новое соглашение, теряющее силу если одна из сторон нарушает условия. Знать бы еще о каких условиях говорит автор статьи. Впрочем: а какое это отношение имеет к нам, договараваются то евреи?

д) Далее следует две проеврейских главки: что Новый завет дескать есть освежение/напоминание о первом договоре и что это все есть сугубо внутренне еврейское дело.
Ну и т.д.



Вот почему бы не назвать все это своим именем = Новый завет в иудейском богословии для русских чайников.
__________________________________________________

Была бы это Еврейская энциклопедия, то и претензий никаких бы не было.
Действительно: чистое еврейское дело, пусть сами разбираются.
Но ведь статья находится в русской Википедии, в свободной энциклопедии для всех. И поэтому подобный перекос в еврейскую сторону здесь недопустим.

1. Согласно переписи 2002 года русских в России 80% населения. При этом их традиционной религией является православие. Хватает конечно и атеистов и новоязычников и просто гоблинов. Но подавляющее большинство населения традиционно придерживается православных христианских ценностей.

2. Поэтому неестественно, что в статьях о Новом завете Иисуса Христа и о самом Иисусе для населения России и русскоязычного мирового сообщества (т.е. в русской Википедии) столь сильны голоса научных атеистов и правоверных иудеев. Практически они доминируют. Похоже что автор/редактор статьи с большим почтением относится к иудейским ценностям и поддерживает научных атеистов антихристианского толка.

3. Для Еврейской Википедии или для Еврейской энциклопедии на русском языке это вполне органично. Но ведь это Русская Википедия для России. А в России, согласно той же переписи 2002 года, евреев 1 на 625 человек, или 1 на 500 русских.

4. Так что, с учетом проеврейского прошлого Иисуса (хотя это тоже не 100%-ный факт), можно выделить еврейской точке зрения один небольшой абзац. Там же они смогут дать ссылки на статьи о иудейской религии и ее отношении к христианству. Точно так же один абзац выделяется мусульманам и один представителям научной критики (антихристианские научные атеисты). Итого 4 абзаца, вес которых не должен превышать 20% статьи.

5. А остальной текст должны составить благоразумные представители православия и позитивной науки. 50/50. Раз уж президенты и губернаторы явно почитают православные ценности, то и академическая наука должна не отставать. На народ же работает.

Впрочем речь идет о свободной энциклопедии, русло которой задается коллективным творчеством свободных человеков. Поэтому уточним проблему.

Нам нужна прорусская свободная энциклопедия, с открытым форматом народных ценностей. Количественные пропорции я обозначил и далее - в данной теме - сосредоточусь на проявлении качественной информации для Русской свободной энциклопедии как базовой части (80%) Российской свободной энциклопедии.

Надеюсь мои примеры позволят вам увидеть недостатки нынешней Википедии и прекрасные великие возможности грядущей Русской Википедии.

 

Автор: artur123 Apr 27 2011, 16:58

ЧИТАЯ ВИКИПЕДИЮ (ПРОДОЛЖЕНИЕ)

Символ веры

Можно предположить, что символом веры в христианстве является Новый завет Иисуса. В западных синоптиках это чаша с вином, символизирующим кровь Иисуса во искупление прежних грехов всего человечества. И хотя сия чаша Грааля воспринимается часто как некая благодать или рог изобилия, все же будем буквальны: Новый завет прозвучал за сутки до мучительной смерти Иисуса.



А теперь почитаем Википедию и просветимся.

Формула эта содержит противоречие, которое названо в "Отче нашем".
а) Сам Иисус не говорит о своем физическом зачатии от Бога: он говорит о том, что Бог с ним и это Отче наш. А Иоанн свидетельствует о нисхождении Духа Божьего при крещении Иисуса.
б) Поэтому Иисус никак не единственный Сын Божий. Каждый человек принимающий Бога является Сыном Божиим = Божиим Сыном Человеческим. И тогда вполне естественно, что Храм Божий внутрь человека есть и что молитва "Отче наш" должна совершаться в уединении.
в) И здесь вспомним, что при всем этом Иисус явно отделяет Бога от себя. Он называет его Отцом нашим небесным и говорит что никто не благ кроме Отче нашего...

В православии более точным и полным считается Никео-Цареградский Символ веры, составленный в 325 году на Первом Вселенском Соборе в Никее и дополненный в 381 году Вторым Вселенским Собором в Константинополе.

Эта формула появилась в противовес учению Ария, утверждавшему что Иисус сотворен человеком и поэтому не равен Богу.




Здесь можно вспомнить про многочисленных Богов и сынов Божиих в греческих мифах или про то, что Бог сотворил Вселенную, Звезды, Солнце, Землю, Природу...

Отождествление Иисуса с Богом-Творцом нелепо само по себе, противоречит прямым речам Иисуса и вносит разногласия в образ Единого Бога-Творца, который и у иудеев и мусульман и христиан восходит к Ветхому завету.

Этим оправдано сопротивление ариан и их влияние при Константине и после его смерти. Как бы то ни было: результатом Первого Вселенского Собора стало примирение христиан, ариан при этом утихомирили (кстати основные обвинения против них были в том, что они оскверняли лики Константина), затем незадолго до смерти Константин принял арианство и за арианством был закреплен имперский статус на Соборах 341 и 355 годов.

Что же касается нас, то можно еще просто принять здравое предположение, вполне соответствующее евангелиям Марка и Иоанна и современным представлениям о мире (школьным и светским), что Иисус рожден человеком и затем на него сошел Дух Божий.

В 381 году сторонники изначально божественной природы Иисуса Христа победили и приняли новую редакцию Символа веры.

Что характерно - про Заповедь новую Иисуса Христа в Символе веры нет ни слова. Чудны дела Твои Господи...

 

Автор: artur123 Apr 27 2011, 22:37

Внимательное рассматривание статей Википедии говорит нам о том, что надо
а) отделять факты от комментариев = читать не спеша и с собственным разумением
б) помнить о хозяевах жизни и их интересах - власти светской, экономической, политической и духовной; местной и чужеродной

В случае с историей Иисуса есть простой выход: можно открыть евангелия и прочитать прямые речи Иисуса. При этом для начала лучше ограничиться евангелиями от Иоанна (восточное) и от Марка (западное).



При этом можно воспользоваться благами современного образования и провести элементарный анализ учения Иисуса Христа. Анализ - это деление сложного на довольные части, по принципу "делить как оно делится само". Деление первое - хронологическое: А => Б = > В =>...

Деление второе содержательное. Здесь можно выделить такие составляющие:
а) Весть Иисуса Христа о скором приходе Царствия Небесного - Иисус получил откровение от Бога и его поручение стать вестником для людей и начинает свою проповедь.
б) По приходу Божией власти каждому воздастся по его заслугам и грехам, но есть еще время вернуться на путь истинный и спасти тем свою душу. Для этого человек должен вспомнить заповеди Божии и начать их исполнять - точно и ревностно. Иисус вдохновляет людей на это и дает советы наилучшего исполнения Божиих заповедей.
в) Возникают разные ситуации. Жизнь все же непредсказуема и время от времени Иисусу приходится разруливать возникающие на его пути неопределенности и препятствия. Это третий пласт его деятельности.
г) При этом Иисус вдохновлен самим Богом и поэтому воспринимает все эти отвлечения и сопротивление людей как признак собственного несовершенства. И поэтому бережно складывает как успешные метафоры, так и ситуации неудачи (ведь спасти надо всех) == все это накапливается и разрешается Иисусом в открытии качественного нового уровня миропонимания
д) Ну и поесть и отдохнуть и подумать и поспать тоже надо - это еще один пласт описаний Христовых событий



Такой вот любовный и неспешный анализ Евангелий с учетом интересов личных, а также интересов родных и близких и противников, а также интересов местных и чужеродных властей... открывает нам волшебный мир Иисуса Христа как предверие прихода Царствия Божиего во все Земли.

Автор: artur123 Apr 28 2011, 04:33

Христианский мир (Европа, Россия, Америка, Австралия, Южная Корея...) развивается в русле открытом Иисусом Христом. В этом русле человечество пожало Возрождение и Реформацию и - далее - эпоху научно-технического прогресса. В этом же русле велись большинство войн - между народами и внутри народов.

Учение Иисуса Христа стало основой этики, нравственности и духа христианских народов (фундаментом их общинного Логоса и общинной Души).

А в истории России с 1917 по 1991 годы произошло отступление от фигуры Иисуса Христа и от самого Бога, вследствие идеологической борьбы с "религиозным опиумом" и государственной политикой атеизма.

Советское время

Советы рабочих, солдатских и крестьянских депутатов рождались на местах и стали опорой обоих революций 17 года. Сама по себе советская власть и лозунг "Вся власть советам" вполне демократичны. Местные советы тех времен аналогичны сегодняшним профсоюзам и органам местного самоуправления.



Но, к сожалению, эти советы стали заложниками в непримиримой политической борьбе кадетов и большевиков. Первые выражали волю крупного капитала, вторые - светлые чаяния угнетенных народных масс. Влияние кадетов на Советы было минимальным, большевики имели здесь в июне 1/6 часть голосов (105). Остальные голоса примерно поровну разделились между эсерами (285) и меньшевиками (248).

Еще раз: Советская власть - сама по себе - это и есть власть народа, или подлинная демократия. И у нее никаких конфликтов с православной верой и церковью не было и нет.

А вот конфликт партии большевиков с кадетами и церковью и меньшевиками-эсерами очевиден. Но нас сейчас интересует не то безжалостное время. Время показало, что опора на Советы (а это и есть социал-демократия) вполне продуктивна и благополучна для народа. И что в странах с развитой социал-демократией буржуа мирно уживаются с клерками-рабочими-крестьянами и что здесь и капиталисты и коммунисты вносят свой полезный вклад.

А вот диктатура капитала или коммунистической партии чревата потерями в народном духе и благосостоянии. Потому что любая диктатура - это шаг в прошлое, в эпоху феодализма. Крупный капитал в этом смысле является сублимацией власти феодалов. А власть коммунистов в СССР - это эпоха просвященного партийного феодализма. Оба этих утверждения очевидны если вспомнить буквальную суть капитализма или коммунизма.

Сущность капитализма и коммунизма

Капитализм - это власть капиталов, последняя ступень отчуждения человека от своей природы. Материальным носителем капиталов являются базовые ресурсы (природа, люди, территориальные императивы собственности, капитализированные локальные и общие ресурсы). Это тело капиталов, а их душа в живой взаимосвязи оперативных ресурсов (информация, профессионализм, технология, организация). И все это ради здорового воспроизводства капиталов в смысле их развития как системы, подчиненного критериям хороших систем: принцип доминанты (аналог воли и желания), полнота частей (органичность), проводимость (хороший обмен веществ), системное подобие макро и микро уровней (человечество и человек воспроизводятся на уровне одной клетки).

Поэтому власть капитала как здоровой системы требует согласования базовых ресурсов и оперативных (согласия тела и души). Поэтому ей (этой системе) все эти современные перекосы 'капитализма' чужды - как то запустение деревень или целых стран, концентрация капитала в столицах, подчинение крупных капиталов жалким людишкам. Противны духу капитализма и все эти человечьи неопределенности - страсти, воровство, конкуренции и т.д. Потому что дух капитализма стремится назвать точную цену всему на свете: рыба стоит столько-то, любовь - столько-то, война - столько-то, новое открытие - столько-то, божественное откровение - столько-то, человеческая жизнь - столько-то...

Так что как ни крути, а полной власти капитала сегодня нет. Да и быть не может в принципе. Потому что любой капитал вторичен по своей сути и его реальный объективный прогресс целиком и полностью зависит от творчества живых человеков. Капитал конечно крутится как может - скупает все вокруг этих феноменов (веры, любви, таланта) и пытается ими рулить. Но по сути - как уже сказано - это последняя ступень отчуждения человека от своей природы, высшая ступень эксплуатации живых тел, душ и талантов.



Тем не менее, на вершине своего развития капитализм "осознает" свою вторичность в форме общинного осознания и указывает всем нам путь к истине. Для этого требуется немногое = вспомнить с чего все начиналось. А начиналось все с неточного измерения качества человеческих дел и продуктов: в результате чего брат убил брата и отец проклял его и выгнал из дома. Так началась земная история.

Точное оперативное целевое измерение качества продуктов, услуг, стилей - это самый прямой путь к процветанию капиталов и всех их материальных носителей, включая каждого человека и все народы.

А с коммунизмом все гораздо проще. Стартовый закон коммунизма уже известен: От каждого по возможностям - каждому по труду.

Первое требует открытого доступа к управлению общинными ресурсами, а второе требует чтобы капитализм подтянулся и научился точно измерять/соотносить качества всех вещей и ценностей.

Советское православие

В советское время православная преемственность была нарушена и скособочена - сначала государственной политикой воинствующего атеизма, затем политикой просвященного атеизма.
• В Отечественную войну православие было "реабилитировано" и послужило единению русского духа и славянского духа. После войны простой народ не чурался креститься, венчаться, праздновать Рождество и Пасху. Но все это было в тени общей жизни страны и ее идеологии.
• Тем не менее само русло православия, его ценности и этические нормы естественно воспроизводились в советской идеологии: как равенство возможностей всех человеков, как ориентация всех человеков на мирные и созидательные цели, как государственное содействие народной жизни (детская и жилищная политика, бесплатная система образования и профессиональной поддержки, бесплатная система здравоохранения, гарантия занятости и пенсионного спокойствия), как государственная национальная политика (сохранение национальной культурной самобытности народов СССР и поддержка дружбы с народами мира).



Если сравнивать "советское православие" эпохи просвященного атеизма (с 1955 года) с западным христианством, то по основным критериям - миролюбие, созидательность, семейная и общинная атмосфера... - мы ничуть не уступали Западу, а во многом были даже ближе к христианским заповедям чем Европа и Америка.

О близости Христового учения коммунистической идее говорили многие философы, называя Христа предтечой коммунизма.
• Приход Царствия Божиего на все земли соответствует Царству Свободы Маркса (так Маркс называл свой коммунизм).
• Исусовы принципы равенства, братства и любви всех человеков также соответствуют общинным принципам Французской революции и идеям Маркса. С добавлением созидательной доминанты в гармонию личного и коллективного развития.

 

Автор: artur123 Apr 28 2011, 18:17

Десять заповедей

http://ru.wikipedia.org/wiki/10_заповедей
http://ru.wikipedia.org/wiki/Заповеди_Иисуса_Христа
http://ru.wikipedia.org/wiki/Заповеди_любви

Этот раздел Википедии более-менее приличен.

Заповеди Бога Саваофа, Отче Нашего



В начале быть ЛОГОС (Слово).
Логос - это Слог - способ и закон сложения всякой новой целости.
Это Слог ПервоТворения

ДА БУДЕТ СВЕТ.

Это Первая заповедь Божия всему Миру, открытая всем на первой странице Библии.

И тогда же прозвучал первый запрет Бога первочеловеку:

Не вкушай плодов от древа познания добра и зла.

То есть не разделяй цельность на доброе и плохое = познание должно быть цельным, а процесс познания доверительным и любовным.

Заповеди Божии - это заведи, обозначающие границы позволенного ведомого.
Изначально заповеди Божии являлись системой запретов, следование которой открывало человеку чувство божественной теи-деи (Теос, Дао, Заветы древних/антеев).

Связь заведей явилась Моисею в форме божественной 8-конечной звезды (неопалимая купина). Он же объединил 8 недей перводеей (IDea) слави: Слава Богу! И назначил для этого субботу. Так появились 10 заповедей.

Как это все было на самом деле можно только догадываться.
• Античный Манефон писал, что Моисей был жрецом храма Осириса. Это объясняет встречи с фараоном и его внимание и терпение. И так как Бог уже открылся Моисею, то можно предположить что это был Осирис.
• Каменные скрижали мы встречаем в Древней Греции во времена Архона Дракона, который в 621 г. до н.э. составил первые писаные законы Афин: это был список преступлений за которые полагалась смертная казнь: убийство, кража, святотатство... В 411 г. до н.э. эти законы восстановили, начертав их на каменных скрижалях и выставив их на городской площади. Кстати, история партий начинается именно там, с разного отношения к законам Дракона.
• Отметим: а) У Осириса было восемь ликов. б) Драконовы каменные скрижали со смертными грехами.

Посмотрим на заповеди, принесенные Моисеем.
1. Да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
2. Не делай себе кумира и никакого изображения; не поклоняйся им и не служи им.
3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно.
4. Шесть дней работай и делай в них всякие дела твои, а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему. Не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни вол твой, ни осёл твой, ни всякий скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих.
5. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы тебе было хорошо и чтобы продлились дни твои на земле.
6. Не убий.
7. Не сотвори прелюбы.
8. Не укради.
9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10. Не желай приобретений ближнего твоего.

А теперь послушаем Иисуса




Что тут добавить. В общем-то список Иисуса более логичный.
• Не убей, не соверши прелюбу, не укради, не лжесвидетельствуй, не отбери, почитай отца твоего и мать (и злословящий отца или мать смертью да умрет)
• Получается шесть заведей-запретов.

А как же первые четыре заповеди от Моисея?
• Про субботу Иисус сам ответил: добрым делам суббота открыта.
• Про кумиров и образы вспоминается золотой телец и монета с образом императора в вопросе про налоги - на что Иисус ответил: Богу - Богово, Кесарю - Кесарево.
• Первые три заповеди Иисус отделял от запретов и заменял данные запреты деями любви и совершенства.

В Нагорной проповеди (кстати, насчет горы переводчики погорячились - это возвышение/выделение), в этой проповеди Иисус разворачивает внимание слушателей от запретов Божиих (от страха) к богоугодным деяниям (к положительному поведению).
• Сначала о блаженности тех - кто делает праведные дела.
• Затем о возможностях совершенства в следовании Божиим заведям --Не просто "не убий" - а и не злословь, не наговаривай, примиряйся первым... Не просто "не сотвори прелюбы" - а и не впускай в себя таких вожделений... Не просто "Люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего" - а люби близких и еще люби врагов своих, благословляй проклинающих тебя, благотвори ненавидящим тебя и молись за обижающих тебя и гонящих тебя. Ведь все мы дети Божии. Бог любит всех детей своих, так и Вы будьте совершенны как совершенен Отче наш.

И кем-то задается вопрос: А что же прежде всего?
И Иисус называет наибольшую заповедь:
Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей:
возлюби ближнего твоего, как самого себя;
на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

Итого: шесть заведей + две деи = 8 заповедей.

В этом повороте от страха перед Богом к положительной ДЕЕ в Божьем русле суть перехода от Первого завета к Новому завету. Вершиной этого поворота является Иисусова заповедь Любви, которая спрятана в церковном каноне Нового завета в середине 4-го евангелия и которую умудрились пропустить в Википедии. Вспомним ее.
(шрифт соответствует древнейшим новозаветным текстам)


Любите друг друга и войдете в Царствие небесное.

И да будет Свет всем существам.
Гени чита Фос.
Свет и любовь всем существам...

 

Автор: artur123 Apr 28 2011, 19:05

Заповеди Божии - Осуждение, умаление, ничтожение...

Не судите, да не судимы будете,
ибо каким судом судите, таким будете судимы;
и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
(Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.)

• И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
Или как скажешь брату твоему: дай, я выну сучок из глаза твоего, а вот, в твоем глазе бревно?
Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.

• И наоборот - возвышение есть грех.
Но есть здесь и противоречия...
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас."

• Тем не менее...
Многие же первые будут последними, и последние первыми.

Но между вами да не будет так: а кто хочет быть большим между вами, да будет вам слугою; и кто хочет быть первым между вами, да будет всем рабом.

• Надо различать ничтожение (это бред, ерунда, невежество...) и обращение белого в черное. Второе - это оговор и лжесвидетельство. Это хуже, хотя зачастую делается с самым искренним видом или с открытой улыбкой.

Слова Врать и Лгать - синонимы.
Формы обмана - игнорирование, сокрытие, вранье, жульничество, провокация, ложь, оговор, дезорганизация.

Ложь (как оговор, лжесвидетельство) - это смертный грех, т.е. разрушение общинной этики и, тем самым, разрушение своей души и окружающих душ.

• Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. А Я говорю вам, что всякий, прогневляющий брата своего, повинный будет суду; кто же скажет брату своему: (в)рака, подлежит общинному суду; а кто скажет: безумный, подлежит геенне огня (сожжению).

• "и злословящий отца или мать смертью да умрет"

В пространстве души первичные образы человеков - а это мама и папа - заряжены максимально. Поэтому так значима любовь между родителями и детьми и так опасны здесь ругань и борьба.

Мы, конечно, далеки от заветов Христа. Но тяготение к ним, ориентация на них - это и есть христианская этика.

Божии запреты в образе Неопалимой купины

В модели эмоциональной волны запретам соответствует волна разрушения, запускаемая негативным отношением/установкой.

 

Автор: Cедина в бороду Apr 28 2011, 19:15

Интересный анализ
Но мне все же ближе Дантовская иерархия грехов (как и добродетелей), по которой предательство является тягчайшим грехом, караемым 9-м кругом Ада (ниже убийц, воров и пр.негодяев).
Замечу также, что по-моему "Осуждение, умаление, ничтожение" - это не духовная сущность христианства, а лишь средство борьбы с гордыней, являющейся базой большинства грехов (преступлений,раздоров и паскудства). В этом плане не лишне вспомнить и Иисусово - "Не мир я принёс вам, но меч!".....

 

Автор: artur123 Apr 28 2011, 20:34

Спасибо на добром слове

По поводу предателей
• Круговорот качеств одновременно воспроизводит их все с той или иной степенью выраженности. Поэтому можно сказать, что Данте прав - Измена на уровне Убийства (например военные предатели) равна Убийству. Но жизнь продолжается и предатель, запрыгнувший в волну разрушения/зла, переходит в Измену высшего уровня. Которая разрушительнее Убийства. И здесь Предатель самого себя (предавший скажем под страхом смерти) становится Изменником Родины. Он может покончить с собой. И он может облагородить свое зло и начать верно служить нашим врагам и своей измене.
• Но ведь есть и такие, кто изменил спокойно и осознанно. Затаившие до поры до времени свою злобу на нас, на родину...
• Сравнивая мы видим, что эти варианты объединяет изначальная Измена своему Божиему творительному дару. Вселенная подарила нам жизнь и способность любить и творить. Но что-то произошло и этот природный дух был надломлен и произошла Измена = потеря веры в свою природу, в Бога, во Вселенную благодать.

Насчет Осуждения, умаления, ничтожения
• Они как раз и являются следствиями Гордыни, или завышенной самооценки.
• А завышение это происходит автоматически при входе в волну разрушения, начиная с исходной негативной установки по отношению к любому новью. Негативная установка преобразует энергию новья в дискомфорт и тем запускает эмоциональную волну разрушения - цель которой в устранении источника дискомфорта. Тренируясь в этом - человек восходит по пути разрушения, все выше и выше. И учится облагораживать творимое им зло. Суть в исходной установке. Добрым людям тоже приходится испытывать дискомфорт и конфликтовать, но их дух изначально ориентирован на доверие и добро.

Насчет меча Иисуса
• На мой взгляд этот фрагмент вставлен в текст позднее. Стилистически и качественно он уж слишком сильно отличается от речей Христа. Когда я реконструировал единое евангелие, то этот фрагмент туда не внес. Вообще-то здесь хватает сложностей. В соответствующем фрагменте у Марка (гл.10) отсутствует "меч", но есть свои добавы, стилистически и качественно резонирующие с добавками у Матфея - очень схожий запах фанатизма.
Возможно это все плоды первичной редакции текстов при Павле. Цель простая - внести поправку в 70 учеников, которых стали производить в новые апостолы.

Ну и рука не удержалась Не случайно же Павел утверждал, что в него вселился Христос и потому он сам теперь Христос. Впрочем тогда это было делом житейским. Этим грешил и Симон Маг и Игнатий Богоносец и обсуждался вопрос о том, что хорошо бы каждого епископа прихожанам почитать как Исуса.

 

Автор: Cедина в бороду Apr 28 2011, 21:39

Я недавно где-то здесь писал практически то же.... (про Акимова В.В.) Я так не считаю так... Иисус вовсе не был сладкопевцем и идеалистом, вспомнить хотя бы его "Пусть мёртвые погребают своих мудрецов", "Худшие враги человеку близкие его" (по памяти) и т.п.. "Не мир, но мечь....." - это призыв не только молиться о "пришествии Царствия небесного на земля, яко на Небе", но и бороться за него...
Здесь я пожалуй ошибся, восприняв эту фразу как - самоосуждение, самоумаление и самоуничижение... (но ведь многие именно так и преподносят суть его учения )

 

Автор: artur123 Apr 29 2011, 09:23

Докажите

Я вот когда влез в проблему свидетельств о Иоанне после смерти Исуса, то обнаружил попутно, что Библеистика даст фору любой науке по глубине аргументации и - соответственно - по глубине скрываемых здесь неопределенностей и противоречий.

Поэтому наше разногласие не имеет довольного разрешения на уровне Википедии. А на уровне профессиональных работ мы сталкиваемся с теми же проблемами, что и в Википедии = общая установка (на кого работает автор) и вытекающие отсюда неопределенности, сокрытия, кривотолки... Только на более профессиональном уровне

Выход есть. И я представляю его прямо в этой теме.
___________________________________________

1. СИТУАТИВНЫЙ ОТВЕТ.

Воспользуюсь своей компетенцией.



Ваш новый пример ("Пусть мёртвые погребают своих мудрецов") того же характера, что и первый ("Не мир, но мечь....."). Это цитата из Матфея: гл. 8. В этой главке Иисус демонстрирует чудесатые исцеления, обильно поминает иудейских патриархов, оперативно управляет погодой, силой духа сбрасывает стадо свиней с обрыва. Описание вполне фантазийное, дается со стороны, а слов Исуса здесь немного и они большей частью предельно банальны. Выделяются на этом фоне только стихи

19 Тогда один книжник, подойдя, сказал Ему: Учитель! я пойду за Тобою, куда бы Ты ни пошел.
20 И говорит ему Иисус: лисицы имеют норы и птицы небесные -- гнезда, а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову.
21 Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.
22 Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.

Фрагмент вполне автономен относительно остального текста. При этом сам состоит из двух автономных фрагментов. Вспоминая, что изначально рассказы о Исусе ходили в Логиях - сборниках вот таких автономных фрагментов с откровениями от Исуса - можно предположить, что эта часть текста возможно и имеет отношение к Исусу.

Первая фраза поэтична и от нее веет глубокой печалью.
Вторая фраза содержит давно известное отношение гениев к обывателям, которые духовно "мертвы" в своей повседневности. Вне фантазийного контекста данной главки, пропитанной к тому же негативной религиозной горячностью, эта фраза говорит нам о отрешении Исуса от мира обычных людей.
Но тогда мы получаем противоречие:
а) он же здесь идет к людям - что же он от них отрекается
б) вариант "отрекается от недостойных людей данной местности" не проходит, так как перед этим Исус исцеляет кучу больных, собирает массу последователей и сам говорит что нигде прежде не видел такой веры

Я уже давал деление деятельности Исуса на относительно самостоятельные части. Эта фраза относится к пункту г) - "И поэтому бережно складывает как успешные метафоры, так и ситуации неудачи (ведь спасти надо всех)". Это неудача. Такая же как фраза:
«Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас».

Обе эти фразы невозможны, когда Исус находит общее решение проблемы = Новый завет любви. Потому что на этом новом уровне живые человеки никак не могут быть псами, свиньями, мертвыми... Чуть ранее это для Исуса было возможно - как риторический ответ на ругань или на явное давление (ты должен). Но в том-то и смысл Заповеди новой, что в ней уже нет еще вчерашнего разделения: а) возлюби Бога, б) возлюби близких.

Произошел синтез - вследствие роковой ошибки в храме, вследствие нечаянной гордыни "я люблю Бога и Бог любит меня" и поэтому я волен любить других как мне/Богу удобнее (изгнание торговцев и служителей из храма) - и в результате давно искомая формула сложилась воедино:

Любите друг друга.

Все остальное вторично. Любовь первична. Именно она запускает в действие наш Божий творительный дар, положительную эмоциональную волну, кпд которой всегда больше 100%.

И раз Любовь первична, то будьте здесь совершенны.

Любите друг друга как Бог любит Вас и как Вы любите Бога.
Будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

Зреть в каждом человеке его Божественное начало и пробуждать его своей Любовью. Вот благодатное русло, открытое Деей и Новым заветом Исуса Христа для каждого из нас.

Мы должны осознать эту заповедь. И в том числе должны понять, что казнь Исуса была платой за его собственное осознание этой Вселенской Перводеи. Исус сделал роковую ошибку и под прессом ожидания смерти он сделал свой выбор, преобразовал энергию Смерти в энергию Истины.

__________________________________________

2. ОБЩИЙ ОТВЕТ

И мы должны понимать, что это только ключ. Что общая проблема еще не решена. Что она содержит дополнительные ограничения. Например, равенство всех душ перед Богом означает, что двое всегда духовно сильнее одного. Поэтому наши шансы в борьбе с социальным прессом ничтожно малы. Поэтому все таланты и гении рано или позже падают все. А мастера выбирают публичное одиночество и принцип "пройти не оставив следов".

Эти глубинные проблемы прекрасно описаны Хуаном Матусом в книгах Кастанеды. Там и о всеобъемлющей власти мертвых володаров над живыми человеками. И о осознании Мага-Воина (Воина за Свободу) на самой вершине своего развития и своей мощи, что шансов на подлинную Свободу просто не существует. И тогда Мастер делает свой последний выбор: он выбирает безупречность и продолжает свой путь безо всякой надежды на успех.

Но мы все-таки попробуем



Социальный пресс живет прямо внутри нас. Это нажитые ограничения нашего дара любви и творчества, нажитые в его противостоянии семье, улице, школьному классу, профессиональным и духовным организациям, городу, государству, мировому порядку. Путь мастера не идеален - это попросту отказ от всей прошлой жизни. При этом теряется доступ к первичной энергии жизни.

Верный путь в кооперации. Для переваривания прошлого опыта нужна соответствующая коллективная энергия. Например для переваривания в плюс школьного опыта необходимо сообщество из 7-10 человек (для настоящего форума это будет критической массой).

Сообщество это строится взаимным доверием и общей предметной целью.
Шаг за шагом. Доверительно и разумно.
Один + Один = Двое. И т.д. С каждым шагом будет все легче и хорошее.

NB! Это не борьба - с Википедией или еще кем-то. Это освобождение от внутренних ограничений и сопутствующее более глубокое осознание предмета.

Если более конкретно, применительно к исходному вопросу-разногласию...

Целевой предмет здесь - это реконструкция единого Евангелия.
• Изначально все евангелия считались целым, разделения на частные евангелия не было.
• Текст нынешних евангелий неоднороден по своему происхождению. Он является синтетической сборкой всех доступных текстов согласно установленному в 4 веке канону. При этом игнорируются вопросы посторонних вставок и редакций канонического текста в 1 и 2 и 3 веках. Хотя учеными накоплен значительный критический материал, позволяющий более-менее достоверно выполнить реконструкцию первичных текстов.

Проблема состоит из двух частей: это Евангелие от Иоанна и Синоптические Евангелия. Каждая из частей имеет свой характер. Но есть и общие принципы движения к довольному решению общей проблемы.

Я все это сейчас пишу не для ученых, а для Вас - Дорогой Седина - ну и для тех, кто рядом.

А. Необходимо учитывать реальную сложность и опасность вопроса. Хорошее представление об этом дает статья Деревенского о окончании Евангелия от Марка.
http://www.biblicalstudy.ru/NT/67.html
Суть примерно такова:
• большинство ученых считают это окончание добавленным
• а речь там идет - ни много, ни мало - о воскрешении Исуса
• и ведь это евангелие является первичным по отношению к евангелиям от Матфея и от Луки
• но вообще-то вопрос сложный и далеко не однозначный

Б. Что-то уже более менее понятно и здесь надо довериться собственному здравому смыслу + руслу, которое обозначается словами "по мнению большинства ученых".
• Это первичность евангелий от Марка и от Иоанна.
• Это выделение фрагментов явно несоответствующих по духу и качеству речам Иисуса в целом.
• Это выделение явно фантастических описаний, явно комментирующих описаний и описаний размышлений Исуса про себя (таких тоже хватает).
• Это параллельное упорядочение текстов всех евангелий во времени. Табличка в 4 столбца, со строками согласными временному порядку событий.

В качестве главного эксперта предлагаю согласиться с выбором Википедии:
это книга англичанина Дональда Гатри Введение в Новый Завет
http://www.biblicalstudy.ru/books.html#Gatri

В качестве дополнительных экспертных данных выделю книги, доступные по этой же ссылке.
• Жан Карминьяк Рождение синоптических евангелий
• Бр. М. Мецгер Канон Нового Завета: Происхождение, развитие, значение
• Ф.Ф.Брюс Свидетельства текстов Нового Завета
• М.М.Кубланов Новый Завет: поиски и находки
• И.С. Свенцицкая Тайные писания первых христиан

Плюс Википедия
Этого вполне достаточно.

В. Нужна доверительная системная рамка. Служить двум господам чревато проблемами.



• Мы находимся в российском пространстве и говорим в русле русской традиции. Поэтому первичным здесь будет интерес православных, а вот интересы атеистов, мусульман, иудеев будут для нас вторичными. Потому что! Большая часть русского народа относит себя к православию.
(Имеется в виду православие светского характера. Так сказать бытовое или среднестатистическое православие. Или то что называется Русским Духом.)
• Также мы должны принять естественную иерархию имеющихся здесь интересов с точки зрения опять-таки православного русского народа. Вот эта иерархия: Исус / Ближайшие ученики / Христианские деятели первых веков / Церковники 4 века / Святые и Церковники последующих веков / Церковники нынешние.

Такая естественная доверительная рамка диктует нам основной принцип довольного разрешения разногласий:

Мы легко убираем из реконструкции те фрагменты, которые явно не соответствуют общему духовному и качественному уровню православного образа Иисуса Христа - великого учителя и предводителя христианских народов. Внесение этих фрагментов обратно или вынесение дополнительных фрагментов должно быть должным образом мотивировано (смотрите пункты А, Б, В)

А пока Общий подход зреет будем использовать ситуационную схему.
Пример представлен выше.

 

Автор: Cедина в бороду Apr 29 2011, 10:54

Теорема Гёделя говорит, что на базе разных аксиом можно построить бесконечное множество непротиворечивых внутри себя математик... Библиисты за аксиоматическую базу принимают "Писание" (которое в общем противоречиво местами в себе самом).... Потому то надо больше прислушиваться к внутреннему голосу, и укреплять духовно-нравственную основу его.....
Правильно - здесь о диалектическом единстве и борьбе противоположности- Духа (сферы Бога) и Плоти (Князя мира сего), которая ближе большинству людей.... И Иисус, понимая это, устанавливает иерархию ценностей, ставя Дух выше шкурных забот...
И прежде всего - исключение ветхозаветной богоизбранности.....

P.S. artur123
Как видите, чем больше мы вдумываемся в смысл Евангелия, тем лучше понимаем, что практическим воплощением идей Иисуса является коммунистическая идея.....

 

Автор: artur123 Apr 29 2011, 13:34

... а пока душа очищается и дух крепнет можно сосредоточиться на выборе симпатичной аксиоматической базы. В данном случае возможный путь я представляю в Общем ответе. Цель названа: это реконструкция Единого Евангелия, свободного от искуственных и чужеродных Исусу добавлений. У него там своих финтифлюшек хватает

... и в результате попадает на Голгофу и висит распятый по сей день в тысячах храмах и на миллионах грудей

Плоть божественна на уровне генотипа. Противоречие между Духом и Плотью всегда есть противоречие между родным генотипом и чужим духом. Противоречие разрешается саморазвитием родного духа:
Дхьяна = Дух юный.

...посредством вытеснения ее богоизбранностью каждого человека в момент его зачатия

... и что в коммунистическом пантеоне явно недостает Иисуса

А также Гермеса, Пифагора, Заратустры, Будды, Мухаммеда, Декарта....

 

Автор: artur123 Apr 29 2011, 14:43

Для сравнения и для объема
http://ru.wikipedia.org/wiki/Зороастризм



Заратустра (гр. Ζωροάστρης ~ Чистая звезда).
Русские соответствия: Зара - Заря, Яркая; Устра/Астра - Острая (телесный образ яркой звезды).

АхураМазда - Бог-Творец.
Ахура = Бог, Мазда = Мудрый.
Похоже на Куриос (Бог) + Мастер/Мастак.

Кстати Мастер слово древне-русское

Ахура и Кур схожи с нашим Хорсом. В древне-русском языке зафиксированы две формы этого имени Хърсъ/Хурсъ. Что позволяет прямо сопоставить его с персидским Хурс=Царь-Солнце (Сияющее Солнце). Рядом греческое Хрус = Золотой и Хрис (Χρησ) = Хороший, отличный, добрый, благожелательный, счастливый, успешный.



Эпитеты Ахура Мазды: Светлый (Дарующий Свет) и Славный (Царь-Солнце Славы).

Зороастрийская Троица: humata => huxta => hvaršta:
Благие мысли => Благие слова => Благие деяния
Священное число = 7.
_______________________________________

ЗАПОВЕДИ ЗАРАТУСТРЫ

Благодеяния

1. благородство (великодушие)
2. правдивость (честность)
3. благодарность
4. удовлетворённость
5. (сознание) необходимости делать добро благим людям и быть каждому другом
6. уверенность в том, что небо, земля, все хорошее на земле и на небе — от Творца АхураМазды
7. уверенность в том, что все зло и противодействие — от лживого проклятого Ахримана
8. уверенность в воскрешении мертвых и конечном воплощении
9. вступление в брак
10. исполнение обязанностей опекуна-попечителя
11. честный труд
12. уверенность в чистой Благой вере
13. уважение к умению и мастерству каждого
14. видеть доброжелательность благих людей и желать добра благим людям
15. любовь к благим людям
16. изгнание из мыслей зла и ненависти
17. не испытывать подлую зависть
18. не испытывать похотливого желания
19. ни с кем не враждовать
20. не причинять вреда имуществу покойного или отсутствующего
21. не оставлять в себе зла
22. из стыда не совершать греха
23. не спать из лености
24. уверенность в язатах (ангелах: первый среди них Митра)
25. не сомневаться в существовании рая и ада и ответственности души
26. воздержание от клеветы и зависти
27. наставление других в благодеяниях
28. быть другом благих и противником злых
29. воздержание от обмана и злобы
30. не говорить ложь и неправду
31. не нарушать обещаний и договоров
32. воздержание от причинения вреда другим
33. оказание гостеприимства больным, беспомощным и путешественникам

Грехи

1. содомия
2. извращения
3. убийство праведника
4. нарушение брака
5. несоблюдение обязанностей опекуна
6. гасить огонь Варахрам (Царь-Огонь в честь великих свершений)



7. убийство собаки
8. почитание идолов
9. вера во всевозможные (чужие) религии
10. растрата доверенного
11. поддержка лжи, покрывающей грех
12. безделье («кто ест, но не работает»)
13. следование гностическим сектам
14. занятие колдовством
15. впадение в ересь
16. поклонение дэвам (злым духам)
17. покровительство вору
18. нарушение договора
19. месть
20. насилие, чтобы присвоить чужое
21. обижать благочестивых
22. клевета
23. высокомерие
24. хождение к чужим жёнам
25. неблагодарность
26. говорить ложь и неправду
27. недовольство (благими) деяниями прошлого
28. радость от мучений и страданий благих людей
29. легкость в совершении злодеяний и отсрочка в совершении благодеяний
30. сожаление о хорошем деле, сделанном для кого-нибудь

 

Автор: Cедина в бороду Apr 29 2011, 15:19

Про генотипы я пока промолчу... Они имеют свойство меняться, да и тема эта слишком сложная (непознаваемая?). Так что лучше обратиться к диалектическому подходу Гегеля в "Феноменологии духа"...
Я бы сюда ещё добавил Платона, Гегеля, Ленина и Сталина (хоть последние двое проявили себя как гениальные практики этих идей)

 

Автор: artur123 Apr 29 2011, 17:04

Генотип первичен. Свойства строят функции, функции стоит органы.
И он нагляден: клетки восстанавливаются и делятся всю жизнь, стало быть их кпд (во Вселенной) больше 100%. Осталось додумать как этот кпд проявляется на уровне чувств/души и творительного духа.

А диалектика прекрасно и наглядно представлена в круговороте стихий эмоциональной волны, где каждая фаза опирается на противофазу и находит разрешение в последующей фазе-синтезе (синтез = сын тезы, стези). Это куда проще "Феноменологии Духа". В круговороте стихий наглядно содержатся все законы диалектики.

Платон мне друг, но это несколько преждевременно - так как выходит за границы условий А, Б, В. Сегодня весьма сложно понять что общего у Исуса и Сталина, куда проще увидеть здесь сильные противостояния. Так как речь шла о коммунистическом пантеоне, то добавлю: таких противостояний полно и между Марксом и Сталиным.

Например я считаю Сталина талантом, благодаря которому мы получили множество великих достижений. И одновременно это был злой гений, втоптавший в грязь революционную элиту и посеявший великий страх в нашем народе. К тому же это иллюзия, что нам не хватает Сталина чтобы победить нынешнее безобразие. Чтобы Сталин пришел к власти
а) понадобился тяжелейший государственный кризис
б) понадобилась Февральская революция социал-демократов и обывателей и
в) затем понадобился Ленин и затем его смерть

Решающей силой здесь выступила кооперация оппозиции и кооперация обывателей. Поэтому путь один = кооперация обывателей вокруг благих начал. И бороться уже нет никакой надобности: перводея народного благополучия совершенно проста - это открытое управление государством, согласно современным достижениям корпоративного управления. Нам надо просто объединиться. А для этого нам всем недостает доверия, любви и разума в отношении друг друга. Вот основной барьер. Враги тут ни при чем.

А когда объединимся, то просто проголосуем за открытое управление. Потому что по Конституции "народ является единственным источником власти и должен осуществлять свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления"

Суть не в Гегеле и не в Ленине. Суть в кооперации.
Это прекрасно понимал Маркс, завершивший Манифесты 48 и 64 годов первоочередным лозунгом:

«Пролетарии всех стран, соединяйтесь!»

Надо только проявить мудрость, учесть накопленный опыт и осознать что к пролетариям относятся ВСЕ ТЕ, КТО производит добавочные материальные блага для всех. Это и простые труженики и интеллигенция и управляющие и бизнесмены и политики... Минус спекулянты, воры, паразиты...

 

Автор: Cедина в бороду Apr 29 2011, 17:36

Но он же меняется в зависимости от среды и пр. (можно вспомнить Ламброзо, Нордау и пр.)
ОНИ всегда при чем, надо лишь приглядеться к тому, кто, как и зачем сеял и сеет расколы (и не только в России). Хотя и нам самим пора бы поумнеть... Но "история учит тому, что она ничему не учит"? Вот этому и должны в меру сил помогать те, кто способен мыслить и не считает своё шкурничество за главную миссию, ниспосланную Богом при его рождении... (на нашем форуме немало таких, к коим я и Вас причисляю). В грязь он втоптал не элиту, а "элиту", т.е. Климовских дегенратов (бешеных собак)... Они, кстати, рулили тогда и "репрессиями", направляя по установке Троцкого эту борьбу против сталинистов... (Берия основательно очистил этот гадюшник, за что ИХ ненависть к нему перехлестывала даже антисталинизм). Что же до страха, то он был именно у НИХ, а народ (даже не понимая, но подсознательно чувствуя) его поддерживал...
Разумеется... Но в диалектике нельзя подсаживаться на категорические императивы (Канта). Например, Сталин первый (и единственный тогда) выступил против Троцкисто-Тухачевскго похода на Польшу, предупреждая, что национальные чувства у поляков окажутся сильнее идей "пролетарского интернационализма"....(на которые рассчитывали леваки, в т.ч. лукавые)

 

Автор: artur123 Apr 29 2011, 18:36

Что-то не получается у нас
Отвечу кратко.
• Здоровый генотип - это первейшая обязанность здорового государства.
• Они нам не помогут - напротив: делают все возможное для разобщения народа. Если есть более эффективная/простая/дешевая альтернатива - назовите ее.
• Мне достаточно обычных примеров - большая часть старых большевиков, руководство промышленности времен НЭПа и руководство армии (например Рокоссовский - чудом оставшийся в живых)... - и я не хочу сейчас продолжать сталинскую тему так как Вы и Ваши речи сейчас переполнены негативом...
• Я говорю не о абстрактных идеях "пролетарского интернационализма" усеченного до рабочих и крестьян, я говорю о восстановлении естественной общинности русского народа и естественном объединении нормальных человеков вокруг совершенно разумных целей.

Автор: Cедина в бороду Apr 29 2011, 19:02

Троцкисткие идем "пролетарского интернационализма", правильные вроде бы на словах, по сути были направлены лишь на ррреволюционную дестабилизацию общества (в т.ч. в Европе), со свержением национальной элиты и заменой её на трнснациональную...
А паузу можно сделать, для осмысления всего этого (у меня годы ушли, но Вы в этом плане представляетесь продвинутей)

 

Автор: artur123 Apr 29 2011, 19:39

А чего здесь осмыслять?

Я против троцкистских идей (в Вашем изложении).
А мои идеи представлены выше.

Положительной альтернативы Вы пока не предложили.
Для этого и нужна пауза.
Успокоиться, войти в плюс, сформулировать альтернативу.

Автор: artur123 May 5 2011, 07:20

Россия это вам не родина слонов:
Россия - родина больших волосатых мамонтов.



Идеологическая война Англии с русским народом началась при Петре I. В 1917 году эта война возобновилась с новой силой. В нее вступили и США и война продолжается по сей день. Вот самый шутливый пример этой войны.

"Россия - родина слонов".
Это статья из Википедии. Т.е. набираешь "Россия" и в окне подсказки видишь и этот слоган. Ну ладно - откроем. Посмотрим что там.

Заметьте: "Россия", "СССР". И как бы объективное пояснение. Только вот про немцев, американцев или армян с грузинами ни слова. Хотя и такие анекдоты и реальные примеры есть. А суть простая = претензии русского народа на духовные и творческие приоритеты совершенно абсурдны.

Далее говорится о истории фразы - это дескать ключевая фраза из анекдота.

Затем говорится, что подобный анекдот был известен еще в Германии в начале 20 века. Кстати, читал я версию, что этот анекдот был связан с немецкой статьей о том, что слоны впервые появились в Германии и оттуда уже расселялись в Африку и Азию (по аналогии с расселением народов, очень важной темой в нацистской идеологии). И похоже тогда же предками слонов были назначены именно мамонты, останки которых больше всего находят в Германии и в Сибири.

Затем мы узнаем забавную фразу: Финский слон - лучший друг русских слонов. И узнаем о том, что САМАЯ ПЕРВАЯ страница русской Википедии содержала фразу: Россия — родина слонов (ушастых, повышенной проходимости — см. мамонт).

Вроде пока все безобидно. Обозначили суть = претензии русского народа на духовные и творческие приоритеты совершенно абсурдны. И вокруг да около по доброму так пошутили. Смотрим что дальше, вспоминая заповедь старого разведчика: "Штирлиц знал, что лучше всего запоминается самая первая и самая последняя фраза. Вот и сейчас..."

А дальше начинаются примеры.

• Вот улыбающийся Виктор Шкловский вспоминает, что в годы культа многие писали, что Россия - родина слонов. Автора текста Вики-статьи отнюдь не смущает, что в анекдоте речь идет о 26 съезде, который был проведен в 1981 году. Как не смущает и нелепость самого воспоминания что "многие писали".

• Далее сразу следует единственная ссылка вовнутрь Вики на статью "Борьба с космополитизмом". Там естественно всякие истории про жуткие притеснения евреев-ученых и евреев-литераторов.

Пояснение про "борьбу" и про "жуткие"


• Далее следует 6 ссылок на статьи-примечания, половина из которых прямо развивают мысль о культе, борьбе с космополитизмом/евреями и абсурдности русских претензий на прогресс. А еще одна ссылка добавляет к этому как бы духовную связь и преемственность этих претензий с претензиями фашистской Германии. Читай: советское=фашистское. Это явная провокация против нашего народа и нашей войны с фашизмом.

• Далее единственная ссылка по теме на статью с примерами заявленной абсурдности. Правда здесь не обошлось без огрешностей - упомянули Менделеева, Лодыгина, Попова, Ломоносова. Но ведь какая это все сущая ерунда по сравнению с двумя явно абсурдными примерами:
а) про русского изобретателя первого велосипеда и
б) про русского изобретателя первого воздушного шара.

Я вот только так и не понял: а при чем тут Менделеев, Лодыгин, Попов, Ломоносов?.... Еще одна провокация.

Направление прицела

Чему еще учат нас эти статьи, которые по ссылкам?

а) Они говорят нам, что борьба с раболепием и преклонением перед Западом - это очень плохо и совершенно абсурдно.

б) Они говорят нам, что подобный патриотизм есть следствие рабского страха перед Сталиным и его режимом. И если угодно, то и более широко - это следствие страха перед советским коммунистическим строем.

Особенно мне понравилась статья-воспоминания Бенедикта Сарнова. Просто изумительный образец избирательной святости еврейской души - более наивной чем сама природа и более широкой чем русские просторы и даже всея Вселенная.

А в статье "Немытая Россия Бенкендорфа" я обнаружил и новый прицел этой "шутки". Оказывается от Задорнова с его любовью к русским истокам меньше шага до новых репрессий к любителям западных ценностей.

Война продолжается.

В начале был Логос

Фраза:
"Россия это вам не родина слонов:
Россия - родина больших волосатых мамонтов."
родилась сама собой как шутливый эпиграф к главке о роли русского языка в мировой истории, главке в моем эссе о Логосе музыки.

Логос = Слог, способ сложения новой целостности, закон ее строя.

В России закон называли уложением, корень "ложе/лег/лог".

В Древней Греции этому корню соответствовали корни:
• ΛΕΓω - укладывать в постель, ложиться спать, располагаться, лежать (без дела). Плюс ветвь от значения "располагать/укладывать" = собирать, перечислять, сообщать...
• ΛΕХО - ложе, постель, гнездо... И рядом находим здесь греко-библейское ΛΕYIT = Левит, законник.
• ΛОГОС - слово, сказанное, положение (суждение), предложение (предлог), право (закон), разумное основание, отчет и счет....... Рядом логия и логика как разумные способы.

В Древнем Риме закон обозначали корнем "LEX/LEG". Рядом знакомые всем слова легальный, легитимный, легион/легионер. Рядом корень "LEKT" в значении ложе и корень "LECT" в значении слово.... В целом семантические поля этих корнеслогов в древне-греческом и латинском языках совпадают.

И мы видим здесь явное соответствие русскому корню "Лежать/Ложе" и его производным как Предлог, Логово, Положение, Уложение, Располагать, Полагать... Соответствие это буквальное + содержательное.

Таким образом мы обнаруживаем родственность русского, древнегреческого и латинского языков. И это вполне логично, если вспомнить что эта родственность давно задекларирована в семейной родственности индоевропейских языков.

С этой точки зрения мой прорусский перевод фразы:
Dura lex sed lex как Дурость уложения сидит в уложении.
является попросту более точным переводом чем классический прозападный перевод.

Вместе с тем такой точный перенос семантики корнеслогов с выраженным имперским характером подсказывает нам, что русский язык был вполне устойчив и полон уже во времена этих империй!!!

Это чрезвычайно мощная подсказка.

Стало быть историю русского народа и русского языка необходимо продлить до истории древних греков и римлян. Напомню здесь про этрусков и а-ля кириллическое письмо древнейших новозаветных текстов и Септуагинты. А также про то, что древняя гречица и древняя латынь - что эти самые гречица и латынь это языки мертвые, погрузившиеся в народное небытие: латынь на тысячелетие темных веков до эпохи Возрождения, гречица на 500 лет от падения Византии до падения Османской (атаманской) империи.

Греция от "греться" сюда приходил Апполон из нашей Гипербореи. Конечно это шутка. Название греков греками принадлежит латинянам, так называли греков в других странах. Само слово пишется как ГРАIКОI = Которые ГРАI - сыны Гора (горные, горячие, гордые...). А греческий язык времен расцвета Афин назывался афинским и как заметил еще Даль: происхождение Офени/фени от Афин совершенно невозможно

Ну а латынь - это от латников, основной силы Римской империи. Плюс народная латынь = Вульгата (воулгата по гречески) как Вольгота с берегов Волги (ср. ориг. воулгария для булгарии).

Да и тот же Санскрит (=самскрит, самый сок речи - в отличие от пракрити/просторечия). Тоже от нас и тоже мертв.

А русский был жив и естественно развивался и удержал в себе древнейшие пласты семантики первых языческих империй. В этом смысле ему ровня только персидский язык (как наследник курского/имперского ассирийского).

Кстати: величайшая империя древности - это именно империя Кира Великого (Кура, Куриоса, Хорса - откуда текут смыслы Аль-Курана, Кормчей и Кириллицы как Божией альбавиги). А Кур Великий считал себя арием, как и нынешние персы-иранцы. А к ариям восходит индоевропейская общность языков.

А вот английский и немецкий и французский языки в смысле имперских корнеслогов "Леж/Лег/Лог" находятся несколько поодаль этого исторического русла. Поэтому сама история велит нам иметь родные Википедии - прорусскую и проперсидскую. В которых невозможно наличие таких, по содержанию и заряду, статей как "Россия - родина слонов".

И мы ведь не выбросим эту статью - чего нам бояться. Мы ее просто перепишем в нашем русском духе.



Что мешает этому?
Мешает проамериканская идеология за которой отчетливо видны большие внимательные уши проеврейской идеологии. Поэтому посмотрим заодно и на корень Левит=Законник. Очень уж близко по смыслу и по звучанию.

Ветхий завет

Слово это (ΛΕYIT) мы находим в древнегреческом Новом завете и в древнегреческом переводе Ветхого завета. Разница на букву Г/Y при этом несущественна, так как хорошо известно, что греческое Г писалось очень по разному: и как Г, и как V... Причем именно в период перехода от лингва-франка времен Кура Великого к койне Александра Великого.
К тому же малое греческое γ (г) уж очень похоже на Y.
А именно маленькими буквами пользуются все церковники и ученые начиная с падения Византии.

С Новым заветом вроде все ясно: изначально записан по гречески и очень кириллическими буквами. Теперь вот про Ветхий завет.

В Палестине не найдено ни слонов, ни мамонтов. Поэтому поступили проще и нашли свой путь = Евреи основатели современной цивилизации. Это именно они придумали нынешнего Бога, это именно они придумали письменность и язык, которыми жили и творили Моисей и Иисус. А отсюда идет и финикийский алфавит и греческий и русский....
А слоны пусть отдыхают.

Но раз они никак не могут про этих слонов забыть, значит что-то там у них зудит... что-то там не так, не на месте... что-то там их серьезно беспокоит...

Вот давайте и посмотрим спокойно - что это?

• Во времена Исуса древнееврейский язык был уже мертв и Иудея говорила на двух языках:
а) арамейский, который на самом деле был сирийский/сур/имперский ассирийский и
б) койне - греческий с примесью имперского ассирийского.

Приходится напоминать об этом, так как активисты Википедии все норовят переписать мировую историю на древнееврейский лад.

• Более подробно - про алфавит и язык смотрите здесь
http://razgovorchik.ru/index.php?act=Print&client=printer&f=19&t=6102
http://razgovorchik.ru/index.php?showtopic=7498

Происхождение куриллицы

Суть примерно такая:
а) Греческое письмо восходит к иератическому=священному письму.
б) Иератическое письмо в Египте появляется при Гиксосах, завоевателях из Малой Азии.
в) Потом оно "возвращается" и проявляется в имперском ассирийском (=языке СУР/сирийском, которое нам настойчиво подменяют словом "арамейское"); а финикийцы здесь выступают посредником между Египтом и Ассирией.
г) Моисей вырос и получил жреческое образование в Египте, поэтому совершенно естественно предположить, что писал он иератическим письмом и верил в какого-то египетского Бога. Манефон говорит, что это Осирис. Впрочем и так понятно, что иначе с фараоном было не о чем разговаривать и уж тем более так долго его пугать.
д) Получается что греческая альбавига прямо восходит к иератическому письму через ассирийское письмо.
е) Имперский ассирийский/арамейский становится государственным языком и лингва-франкой Малой Азии, начиная с Кура Великого - т.е. с 6 века до н.э.; именно с этого времени начинается активный переход Иудеи на новый язык.
ж) Учитывая, что Кур Великий и персы считали себя ариями, естественно предположить, что "арамейские" корни Нового завета и койне по сути являются проарийскими/проперсидскими корнями. Множество буквальных переводов "арамейских" слов на русский язык вы можете видеть в моих текстах, что также вполне естественно - в силу проарийской общности индоевропейских языков, которую мы только что зрели на примере корней "Лег/леж/лог/лекс/..."

А был ли мальчик?

А как же быть с древним еврейским письмом Библии?
Очень просто. Надо просто заменить "иудейское" на "имперское курское".
И тогда сразу все станет на свои места.
В том числе мы увидим, что оба завета записаны куриллицей, т.е. божественным письмом Куриос - восходящим к священной иератике.

• И мы со всей очевидностью обнаружим, что Александрийский перевод Септуагинты примерно 270 года до н.э. был переводом с имперского курского на новокурский койне, т.е. со старой лингва-франка на новую.

• И тогда в тексте Вики-статьи про Септуагинту мы улыбнемся фантастической истории про то как 72 переводчика в полном отрыве друг от друга воспроизвели текст Ветхого завета с точностью до буквы и тут же вспомним сколько энтих отличий от "оригинального" текста "обнаружили" здесь масореты 5-11 веков.

Затем с удовлетворением отметим, что иудеи уже при Александре Македонском ( в -332 году) уже практически перешли на прогреческое койне и снова улыбнемся современным сказкам:
а) что евреи говорили на древнееврейском до конца второго века
б) что Талмуд 2 века н.э. и Масоретская огласовка 5-11 веков н.э. точнее фонетического перевода Септуагинты 270 г до н.э.
в) и заметим что финикийские буквы звучат как-то уж очень близко к новоарамейскому проарабскому масоретскому времени 3-8 веков н.э.
г) и что имя Бога (тетраграмматон) принципиально нечитаемо...

И тогда мы возьмем да и прочитаем его во всех имеющихся значениях
• как Кур/Хурс/Хорс/Солнце,
• как YHWH/Яве/Явившийся (или ΙΑΩ=Яв в прочтении Иринея в середине 2 века н.э.),
• как Адонай=Единый (масоретская огласовка Адонай - это плод 5-11 веков н.э.),
• как Саваоф/СавваОтче (Аввас/Аббас=Савва) и день его Саввата,
• как Элохим/Алый/Алиос/Иелиос/Гелиос/Солнце (гр. ΑΛΙΟС/ΑΛΙΑС/ΕΛΙΟС/ΗΛΙΟС/ΗΕΛΙΟС/ΑΕΛΙΑС - здесь Н=И).

От Солнца к Солнцу, первоБогу языческих империй..

И даже не вполне корректное Иегова (от масоретского Яхве) мы можем прочесть буквально как "Игов = от Ига" т.е. от Ига-Иглы мирового звездоворота вокруг Полярной звезды, которой кстати поклонялись древние арии. Или можем прочесть как от Египта = Ига Птаха (птах здесь - это сокол Гор/Хор который означал не только Солнце, но и Небо и изображался на зодиаках как раз на месте Полярной звезды). И тогда мы проявим здесь связь египетского Хора + персидского Ахура Мазды и Хурса-Солнца + русского Хорса/Хурса/Солнце и вспомним между прочим про крылатое Солнце Египта и Персии и про наше Красно Солнышко.



Нам нет заботы поучать евреев, пусть они сами выбирают себе свои духовные смыслы. Тут лучше поучиться у них.

Но нам есть забота о своих собственных смыслах. Наша территория - это Россия + каждая русская душа в мире. Вот о чем мы должны заботиться. Ведь в России и по сей день почти 80% населения русские.

И нам нет нужды воевать с чужеродными силами.
К примеру, евреев в России один на 500 русских.

Нам достаточно просто объединиться, в том числе для написания своей русской энциклопедии.

 

Автор: artur123 May 6 2011, 06:27

В начале быть Логос

Общинная природа наших чувств и талантов является общим местом в философии и фундаментальной науке. Но вот в прикладной конъюнктурной науке и технологии это уже не так очевидно. Сюда относятся и энциклопедии с учебниками. Причина стандартная: американская идеология правит сегодня в мире, а ее фундаментом является разобщение народа с помощью культа героического индивидуализма и конкуренции ради выживания.

Если же обратиться к фундаментальной науке, то связь между Логосом и общинной природой наших чувств/мотивов (душа) и талантов (дух) совершенно прямая и очевидная. Человек разумный начинается с речи, как с общинной понятийной системы воспроизводящей культурное и технологическое наследие и являющейся опорой для личного творчества всех жителей.



При этом родной язык человека, в силу детской наивности и энергетики, дает нам доступ к самым глубинам осмысления/осознания и созидательного творчества. Поэтому я утверждаю, что национальный дух определяется первым/родным языком человека. И этот родной язык во многом определяет и национальную принадлежность души: полноту - естественно - обеспечивает культурная среда дошкольного развития, т.е. семья.

В этом смысле я считаю русскими по духу всех тех, для кого русский язык является родным языком, первым языком самоосознания. А русскими по душе являются те, у кого русский первоязык сочетается с прорусской семейной культурой.

Обобщая эти критерии до народного масштаба, мы восходим к понятийной системе русского языка - в которой аккумулирована история развития русского народа и русской государственности. Более подробно об этом можно узнать в теме "Эмоциональная волна" и в моих исторических темах.

Таким образом мы получаем искомый предмет, в котором сочетаются языческие корни, географические условия, история культуры и прогресса, а также этический императив русского народа - в основании которого мы находим сказки, былины, поговорки, православную этику с Божиими заповедями и учением Исуса Христа, образы русских героев и подвиги русского народа.



Это и есть предмет, с которым воюют американские идеологи. Целенаправленно и любыми средствами пробуя извратить русло русского Рода. Целевые установки давно известны: это про врожденную лень, про пьянство, про иррациональность и безалаберность русского народа, про то что всем нам надо просто побольше работать и работать и учиться и учиться у продвинутых европейцев и американцев, а для этого надо задвинуть свою нелепую самобытность вместе с историческими глупостями куда подальше, да перестать и думать и говорить о политике и начать полагаться только на себя и сосредоточиться на конкуренции за личные блага против всех дармоедов, слабаков и хищников.

Ключевыми целями на поражение здесь являются
наши ключевые цели как человеков русского народа.

Это Доверие + Любовь + Созидательность по отношению к родовому русскому руслу и по отношению к своим соотечественникам, сородичам и нашим близким соседичам.

Вот в чем наша сила.

Доверие + Любовь + Созидательность по отношению друг к другу.

Автор: artur123 May 6 2011, 07:49

Евреи и техническое творчество

Мировая пиар-компания 20 века в пользу еврейских талантов принесла свои плоды.

Седина как-то приводил список революционных открытий и технологических достижений 20 века, авторы которых не вошли в число нобелевских лауреатов. Список весьма впечатляющий. Но что делать если еврейские инженеры и дизайнеры еще во времена Соломона не отличались особыми талантами. Все как-то поближе старались к теоретической информатике.

Впрочем доля ярких реальных талантов среди евреев практически такая же как и среди других народов. Другое дело, что евреи всячески поддерживают и восхваляют своих талантов. И все же жизнь постепенно сглаживает и эти временные эффекты. И тогда особенно рельефно выглядят мифические герои еврейской гениальности. Смотрите тему про Эйнштейна - величайшего плагиатора и мошенника науки 20 века.

Тем не менее, ради объективности хочу привести пример действительного ГЕНИЯ-Еврея, как раз в области технического творчества. Это Генрих Саулович Альтшуллер. Одновременно это прекрасный пример русского духа в еврее, так как Альтшуллер мыслил по русски, женат был на русской, любил русскую советскую Родину, ее талантов и ее коммунистический идеал.



Альтшуллер практически самостоятельно разработал Теорию решения изобретательских задач, которой нет равных в мире по своей системности и эффективности в области технического творчества.

И вот тут можно обратить внимание, что ТРИЗ настолько гениальна, что по сей день авторские находки составляют основу методологии. Хотя Альтшуллеру удалось создать целое сообщество адептов ТРИЗ: несколько тысяч человек прошедших семинары + много десятков тысяч человек, прочитавших книги по ТРИЗ.

И все же даже в изначально гениальной ТРИЗ мы находим сегодня существенные качественные дополнения от других авторов.

Это упрощенная практическая версия ТРИЗ от Алексея Подкатилина,
+это Система законов развития технических систем от Юрия Саламатова,
+это практические наработки Семена Литвина в сторону функционально-стоимостного анализа,
+это методология технических противоречий (самое ядро ТРИЗ) от Геннадия Иванова.

Как мы видим задача улучшения гениального продукта оказалась по плечу только Семену Литвину. И это при том, что в числе приближенных к первоГению активистов ТРИЗ доля евреев составляла более половины. Опять же справедливости ради хочу назвать Амнуэля, Злотина, Зусман, Викентьева как прекрасных популяризаторов ТРИЗ. В методологии их вклад тоже талантлив, но не выходит за границы рационального продолжения разработок Альтшуллера. Впрочем это относится и к Семену Литвину, рационально соединившего ТРИЗ с уже известным ФСА.

http://narod.ru/disk/11592555001/11592555001/%D0%A2%D0%A0%D0%98%D0%97%20-%20%D0%B1%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0.zip.html



Опять какой-то прорусский пример получился, еще раз подтверждающий роль Логоса и его подчинение родовому руслу (по сей день основные методологические разработки ТРИЗ ведутся на русском языке, хотя и в рамках проамериканской организации).

Даже интересно стало. Наберу-ка я в поисковике "великие еврейские ученые" А пока завершу данную замету тезисом: еврейский язык был возрожден как народный в начале 20 века и только в середине 20 века он обрел свою государственность. Молодо-зелено.
_________________________________________________

Великие ученые-евреи

Посмотрел в первом приближении.

Владимир Бояринцев
Русские и нерусские учёные: мифы и реальность
http://lib.rus.ec/b/157427/read
Из ученых-евреев здесь подробно описаны Эйнштейн, Фрейд и Ландау.
Плюс много интересного про русских ученых.

Майкл Шапиро 100 ВЕЛИКИХ ЕВРЕЕВ
http://www.gramotey.com/?open_file=1269087209#TOC_id736642

Нас интересуют только ученые.

# АЛЬБЕРТ ЭЙНШТЕЙН - гениальный мошенник
# ЗИГМУНД ФРЕЙД - ГЕНИЙ
# КАРЛ МАРКС - ГЕНИЙ, лютеранин, немец по языку, антисемит
# БАРУХ ДЕ СПИНОЗА - ГЕНИЙ, разорвавший с иудаизмом
# НИЛЬС БОР - гений иррационализма (действие в минус), но все же ГЕНИЙ, еврей то ли на треть, то ли на четверть
# ПАУЛЬ ЭРЛИХ - яркий талант, работал в немецком русле
# ДЖОН ФОН НЕЙМАН - ГЕНИЙ, еврей по матери, венгр по языку
# ДАВИД РИКАРДО - яркий талант
# ЗЕЛЬМАН ВАКСМАН - яркий талант, Нобелевский лауреат (стрептомицин), первый язык возможно русский, работал на английском
# ЛЕО СИЛАРД - физик-ядерщик, яркий талант, технарь, род. в Будапеште, окончил Берлинский университет, далее в США, участник разработки первой атомной бомбы
# АЛЬБЕРТ МАЙКЕЛЬСОН - талантливый борец с идеей эфира, немного мошенник, первый американец Нобелевский лауреат
# АНРИ БЕРГСОН - философ, Нобелевский лауреат по литературе (1927), талант вероятно, жил во Франции, атеист
# ЭДВАРД БЕРНЕЙС - племянник Фрейда, яркий талант PR-пропаганды
# ИЛЬЯ МЕЧНИКОВ - ГЕНИЙ, еврей по матери, русский по языку

Ну вот. Негусто.

Нормальная такая картина. Люди как люди. Ничего сверхестественного не обнаружено. Тут ведь наука, все более-менее наглядно.
_____________________________________

Несколько замет в завершение:
• Получается, что все еврейские великие ученые творили на языке тех государств в которых они жили. Ведь еврейская научная литература появилась только во второй половине 20 века, ее Логос пока слабоват.
• Вопрос о первом языке человека как языке его сообщения с Богом остается открытым.
• Плюс вопросы о наполовину евреях, о влиянии семьи, о женах-нееврейках, о отношению к иудаизму. Например Карл Маркс был христианином с рождения и жена его была немецкой дворянкой и иудаизм ему был идейно явно чужд.

В общем мой вывод тот же: евреи это такие же человеки как и мы, как и в любом народе здесь хватает и талантов и злодеев. Но вот их вера в свою богоизбранность и постоянная практика избирательной святости может достать кого угодно.

Вот в примеру в России или еще где - евреи милые, добрые, миролюбивые, умные, трудолюбивые человеки. А вот в Израиле - где не надо скрывать свои истинные чувства - это очень воинственные и нетерпимые к чужим "порокам" челы. Батюшка из моих ровесников - весьма толерантный и духовно продвинутый - рассказывал про поездку в Иерусалим и про то, как завидев его в церковном облачении, правоверные иудеи плевали в его сторону.

Он сохранил свою толерантность к евреям на уровне человеков и их семей, но признался что теперь вполне физически осознает причины великого множества гонений и притеснений евреев в самых разных странах и в самые разные времена. И что он ничуть не удивится, если история повторится.

Я в этом смысле более оптимистичен. Правоверных ревнителей хватает и в православии. Можно понять причины их чувств, но приять их злобу не получается. Как завещал Иисус: по тому узнают моих учеников-последователей, если любовь имеете ко всем ближним. И Иисус и христианские миссионеры своим примером показывали, что ближними являются ВСЕ человеки как создания Божии, независимо от их веры, образования и традиций.

То чего нам недостает для вхождения в русло народного благополучия лежит в стороне от межрелигиозных и межнациональных и межклассовых войн и в стороне от сражений добра и зла. То что нам необходимо - это открытая система управления общинными ресурсами (государством) с использованием передовых технологий управления. Все это уже вполне созрело и нам достаточно просто сделать выбор. Но для этого нам необходимо объединиться воедино вокруг этой первоидеи.



Независимо от того русский ты или еврей или мусульманин/буддист или кто еще. Независимо от возраста, пола, национальности или религиозного предпочтения. Значение имеют только добрый дух и положительный разум.

Автор: artur123 May 12 2011, 04:37

ВИКИПЕДИЯ = ВИКИПИТАНИЕ

Греческое слово "педия" обычно переводят как "детское". Проверим.

ПАIАN - 1) хоровой гимн, благодарственный, победный, военный, умилостивительный или скорбный. Обычно поется во славу Аполлона, реже во славу Артемиды и других Богов.
2) эпитет Аполлона как целителя и избавителя.

ПАI/ПАIΔ - дети, сыны
ПАIΔIА - детство, игра
ПАIΔЕIА - воспитание, образование, искусство, детство, молодежь
ПАIω - бить, стучать, поражать, отгонять, натыкаться
ПАIωN - целить, лечить, побеждать

В русском слово "ПАЙ" имеет два значения:
1) хорошее дитя - паинька - Васмер говорит, что обычно объясняют из финского/эстонского pai "хороший, милый"
2) личная доля, личная часть в общем котле или деле - Васмер говорит, что происхождение тюркское

Объединяет все эти значения Пай как начальный вклад с целью отдачи (это посев и уход за ним - восПИТАНИЕ и ПАЕК) и как растущая отдача от вклада (доля, исцеление, образование).

ITAQ.

ПАIΔЕIА = ПИТАНИЕ, пай дейный.

Проверка. Древнерусское ПАЯТИ/СЪПИТИ означает сковывание, связывание, соединение как проПИТку. До ПИТЬ наши финско-тюркские этимологи догадались, а вот до ПИТАНИЯ пришлось разуметь самим.

Автор: artur123 May 12 2011, 05:15

ИМЕНА БОГА

Тетраграмматон - это четыре буквы, которыми записывалось имя Бога до Септуагинты (до перевода Ветхого завета на греческое койне).

ТЕТРА - это четыре, писалось как ТЕТРА, ТЕССА/ТЕССО, ТЕТТОР/ТЕТОР...
Почти русское ЧЕТЫРЕ. Ну не было у греков нашей буквы Ч, вот и мучались

ГРАММА - это черта, начертание символа - буквы, цифры, образа.
ГРАФ/ГРАПТ - то же самое. Значит общий корень тут ГР/ГРА.
А это у нас уже Орел/Гриф/Граф/Гаруда/Гор или Амон Ра, который и Орел-Солнце (т.е. Хор/Хурс/Кур) и он же Омен и Аминь и Зевс по Геродоту.

Т.е. Грамма - это буквы Гора-Аммона (ГР-аммона). Именно так - с двумя М - записывали древние греки (ГРАIКОI) имя Аммона-Зевса. Так что еще один привет египетской иератике.



Напомню также что греческий койне записывался так называемым александрийским алфавитом, который по существу является церковнославянской кириллицей. Точнее куриллицей (от Кура/Куриоса) или Божьей альбавигой.

В Афинах оно может и писалось классически, а вот в Малой Азии греческие письмена записывались известной нам куриллицей. Смотрите папирусы и древнейшие манускрипты.

При Александре Великом куриллица возрождается как имперское александрийское письмо.

При Константине Великом столица Рима=Ромеи переехала в Малую Азию и куриллица стала официальной альбавигой Римской империи.

После падения Ромеи (Византии) ученые сподобились переписывать все с куриллицы на классический греческий + ввели новую моду переписывать все малыми буквами, которые по начертанию еще дальше от изначальной куриллицы. Будем восстанавливать исходную традицию: Σς=С, Ω=Ѡ, Η=И. Тем более что и Старый завет и Новый завет были впервые записаны именно александрийским стилем, т.е. куриллицей.

Народная задача
Необходимо вернуть в русскую альбавигу утерянные буквы Кура.
В первую очередь это θ, I, Ѡ, Ψ.

Ну вот размялись, можно взглянуть и на само имя Бога.

Запутано, конечно, тут все основательно.
• И что оно непроизносимое и стало быть грекам веры нет.
А кому же еще? Попробовали довериться евреям.
• И оказалось что латинский вариант Иегова (1518) как огласовка IHVH/YHWH/JHWH до JEHOVAH согласно прочтениям масоретов неверен, так как масореты !сознательно! перенесли гласные звуки с имени Адонай и поэтому все церковники и ученые пребывали в заблуждении до середины 19 века. И вот только тогда было предложено !верное! Яхве / JAHVEH.
• Ну и всякие разные еврейские премудрости/подробности, завершающиеся тезисом о том, что и прогреческие прочтения начала нашей эры подтверждают новое прочтение, хотя конечно настоящее произношение тетраграммы уже неизвестно...

Попробуем разобраться сами.

Посмотрим для начала на начертание Тетраграммы.


* Вики в своем репертуаре, дать просто плюшек ну никак - есть только кошерные.

Мы уже знаем, что финикийцы тут только посредники и что библейский арамейский на самом деле это имперский курский и что он является прямым предшественником имперского александрийского и имперского ромейского (константиновского). Поэтому обратим только внимание насколько непохожи на имперский курский еврейские письмена и далее пойдем прямой дорогой = от имперского курского к имперскому константиновскому.

Получается EYEZ
Читаем.
Похоже на Езус или Йеессс!

Вспоминаем, что имперский курский писался наоборот.
Получается ZEYE.
Ну вот и первый ответ.

EYEZ это Зевс = ZEYC, ΔIOC, ΔIАC, TEOC.

Кстати, в ассирийском/курском стандартная "С" в окончаниях отсутствовала.
EYEZ / ZEYE.

Зевс/Дей был сыном Крона/Кура. Вспомним здесь что Кур Великий еще называется Куром Вторым и вспомним про то, что Гор является сыном Осириса/Ассура и оба они отождествляются с Ра, которое есть Хор/Хурс/Солнце.

Так что замена Дея/Зевса на Кура/Куриоса в Септуагинте вполне закономерна и естественна.
_________________________________________________

А теперь - когда еврейские комментарии позади и мы понимаем, что латинское написание по времени совпадает с масоретским (а это не ранее 5 века новой эры) - мы можем обратить внимание: а как записывали и как читали Тетраграмму Гора-Аммона сами греки - до масоретов и латинян.

Для этого заглянем в англоязычную Википедию (Тетраграмматон).

Согласно Католической Энциклопедии (1907) и BD Eerdmans:
• Диодор Сицилийский (~45 г. до н.э.) пишет IAѠ
• Ириней (ум. 202) сообщает, что Валентиниан еретик пишет IAѠ, а гностики добавляют последний слог из Саваофа и пишут IAѠθ
• Климент Александрийский (ум. 215) пишет IAOY / IAOYE
• Ориген Александрийский (ум. 254) - IAO
• Порфирий (ум. 305) - IEYѠ
• Епифаний (ум. 404) - IA и IABE (читаем по русски!)
• Феодорит (ум. 457) - IAѠ. И он также сообщает, что самаритяне говорят IABE и IABAI, а евреи говорят AIA

В греческих магических папирусах, датируемых от 2 века до н.э. до 5 века н.э. тетраграмма читается как IAѠ. В египетских магических папирусах встречается IAѠOYИЕ и IABA.

Таким образом мы практически однозначно можем утверждать, что имя Кура до середины 4 века нашей эры произносилось как ЯВЕ, а в 4-5 веках как ЙОБЕ/ЙОБА (тогда же вероятно и произошла латино-еврейская подмена В/Б).

Оказывается имен у создателя первой империи было много...
Для язычества это обычное дело. Богам и Героям давали имена по их качествам/стихиям и по их деяниям. Впрочем иудеи и мусульмане насчитывают несколько десятков эпических имен для Бога.

Вместе с тем, позднее произношение имени Бога (ЙОБЕ/ЙОБА) сразу же напоминает нам о Гермесе Трисмегисте, который отождествлялся греками с египетским ТОТом, языком Птаха (опять же это Гор-Осирис). Имя его по гречески ЕРМИС, или ЕРМА по русски.

<<<Бог торговли, прибыли, разумности, ловкости, плутовства, обмана, воровства и красноречия, дающий богатство и доход в торговле. Бог атлетов. Покровитель глашатаев, послов, пастухов и путников. Создатель и покровитель магии и астрологии. Посланник богов и проводник душ умерших в подземное царство Аида. Изобрёл меры, числа, АЗБУКУ и обучил людей.>>>

Каменные Ермы устанавливались на перекрестках первых империй (Ассур и Кура) и служили символами плодородия и дорожными указателями/межами империи.



Назовем проявленные имена Бога (Бага/Бхага).

ЕДИНЫЙ для христиан, мусульман, иудеев.
КУР - Куриос, Хурс/Хорс, Хор/Гор, Ахура Мазда, Крон (от Кура идет Куриллица, Кормчая, Аль-Куран).
ЕРМА - Гермес, Тот-Отче.
ОТЧЕ НАШ - Отче, Батя, Папа.
ДЫЙ - Дий/Дей, Диос/Теос/Зевс (Еуес), Деус, ДажьБог/Дающий.
АММОН - Амон-Ра, Омен, Аминь, Аум, Альфа и Омега.
САВВА - Саваоф, Савва-Отче, Сва/Сваст/Ишвара/Сварог/Свят/Свет/Севаст, Авва/Абба.
РА - Юра, Ур/Урса, Арий, Ярый, Иеро.
АЛЫЙ - Алиос/Гелиос, Элохим, Аллах.
ЯВЕ - Явный, Явь, Иегова, Яхве.
АССУР/РУССА - Осирис, СУР/РУС, Сурья.

Вспомним также имена РОД (Родина, Природа, Рудра), ГОД/ГОТ (ГО-: Господь, Государь, Гора, Город, Год), ДЕМИУРГ (Деми/Народа УРГ/Дей), ПЕРУН (Праве ~ Птах, Орел, Сокол, Коршун).

Его очи Солнце и Луна, его хребет Ось мирового звездоворота (Коло/Коляда, Иго Птаха, Йога), его душа - небо и звезды, его тело - вся Вселенная...

АЗ есмъ Альфа и Омега, Первый и Последний...

Отче Наш. Да святится Имя Твое в Небеси и Да приидет Царствие Твое и Воля Твоя на все Земли. Аминь.

Автор: artur123 May 13 2011, 08:19

Еще один нюанс.
Имена Бога и Исуса в древних папирусах и манускриптах писались двумя буквами - первой и последней. А сверху ставилась черта для их различения.

Таким образом имеем.

Иисоус, Иисоун, Иисоу - IC, IN, IY
Христос, Христон, Христоу - ХС, ХN, XY
Теос, Теон, Теоу - θC, θN, θY
Куриос, Курион, Курие, Куриoу - КС, KN, КЕ, КY

Так что Кин-дза-дза рулит
А споры как правильно писать Иисус или Исус, Христос или Хрестос (а то и Хорс/Хурс) становятся сложными. Попутно мы видим, что окончание на "С" или на "N" вторичны. Первичны написания IY, XY, θY, KY/KE.

Так что надо добавлять в русскую альбавигу и букву "оук/ук"


Это и золотой телец (символ фараона) и полярный богологос (урса) и т.д. Ука нам наука. Например прямо в ней можно прочитать БОГ (малыми буквами) и много чего еще.



http://www.pro3001.narod.ru/abc/bglogos.htm

ПС.
В Синайском кодексе (его индекс №1, 4 век) Патер (Отец) записывается тремя буквами ПНР/ПЕР. Может это Перун?

Автор: artur123 May 14 2011, 00:23

НЕМНОГО О ТЕКСТОЛОГИИ (ПАЛЕОГРАФИИ)

• В библейской текстологии выделяют 4 основных типа текста: Александрийский, Западный, Кесарийский, Византийский. Не подумайте лишнего - везде используется куриллица. К тому же до Константина христианство пребывало в Малой Азии и Египте и здесь же было узаконено при Константине. Так что все типы исходного библейского текста относятся к восточному греческому = койне.

Деление на типы соответствует схеме эволюции текстов во времени для выделения более ранних записей. Впрочем есть и обратная возможность - чтобы удревнить вариант записи можно положить ее в основу схемы эволюции. Похоже так и было сделано.

Александрийский кодекс имеет самую древнюю и самую благонадежную видимую историю. Он подарен Патриархом Александрийским и Константинопольским Ромейским Кириллом (КYРIΛΛ) Лукарисом в 1624 году Королю Англии (подарил Якову, но досталось Карлу). С Англией Лукариса объдиняла борьба с иезуитами.

А вот Синайский и Ватиканский кодексы менее благонадежны.

Из анлийской Вики мы узнаем, что Ватиканский кодекс должен был подтвердить разночтения между Вульгатой (латинской библией) и Textus Receptus (1550) в пользу Вульгаты. Задача была поставлена еще в 1533 году перекрестной проверкой различных рукописей. Но вот какое дело. Ватикан подпустил ученых к рукописи только в 19-м веке, да и то этот процесс был остро фрагментарным и проявил массу претензий со стороны ученых ("чрезвычайно высокое количество ошибок в первых факсимиле"). А начал этот процесс сам Наполен, который вывез кодекс в Париж и пригласил немецкого ученого, который и подтвердил сторону Вульгаты.

Т.е. на свет Ватиканский кодекс был предъявлен только в начале 19 века.

Синайский кодекс был найден Тишендорфом в 1844 году при очень забавных обстоятельствах. Но им же был датирован по почерку (палеографически) как текст 4 века. Собственно эволюционная схема + детали датировки (=палеография) как раз и являлись основным научным предметом Тишендорфа. Что позволило ему датировать свою находку 330-360 годами.

Далее он палеографически датирует и существенно удлиняет возраст Ватиканского кодекса до 325-350 годов. Благодаря этому Александрийский кодекс с первого места в рейтинге благонадежных текстов перемещается на второе место. Первое занимает Синайский кодекс, а третье Ватиканский. Впрочем по палеографии Тишендорфа они становятся явно старше Александрийского.

• А из-за чего весь сыр-бор?
Причину мы уже знаем = подтвердить благонадежность Вульгаты.

И вот теперь мы видим, что Тишендорф прекрасно изучивший древние манускрипты нашел прекрасно сохранившийся Синайский кодекс в мусорной корзине!! монастыря!!!! и здесь ПАТЕР записан как ПЕР/ПНР. А вот недоступный ему Ватиканский кодекс пишет ПАТЕР как ПАТЕР.

А ведь смысл простой. Если имена Бога и Иисуса записывали сокращенно, причем это продолжалось до 10 века и в том числе сохранено в самых древних русских переводах и даже в Острожской Библии, то логично предположить что и обращение к Богу как к Отче - т.е. называние его - следует записывать сокращенно.

Но тогда придется признать нынешнюю палеографию неточной и попробовать ее уточнить или проверить другими средствами. И тогда...

Позволю себе предположение, что возможно обнаружится, что Синайский кодекс ближе всех к истокам - ведь в него вложено знание множества древнейших текстов. Впрочем...

Ну да ладно.

Автор: Маугли May 14 2011, 07:00

Помпеи отдыхают

 

Автор: artur123 May 15 2011, 04:25

РАЗНЫЕ ЗАМЕТЫ

• Канонический текст Ветхого и Нового заветов сверяют в первую очередь по трем кодексам - Синайскому, Ватиканскому и Александрийскому - плюс по древнейшим папирусам 3 века.

• В этих кодексах и папирусах тексты записаны куриллицей, т.е. практически церковнославянским алфавитом. Разница на букву Y, да и то
а) в начертании ОУ наша У схожа с греческой Y
б) в архаическом греческом встречается и наша У

Ну и естественно у нас добавлены новые буквы. Так что можно считать нашу куриллицу развитием исходной куриллицы (от Кур/Куриос).

Вот древнейший новозаветный текст.



• <<из дошедшей до нас в поздней копии записи попа Упиря Лихого 1044 года известно, что глаголица на Руси ассоциировалась с Кириллом и называлась «КУРИЛОВИЦЕЙ»>> Читаем верно: азбука на руси называлась глаголицей и ассоциировалась с Куром/Куриосом.
а) что вполне естественно - "гла/глю/глагол/гологолить" в обилии встречаются в древнейших русских евангелиях
б) к тому же "глаголических" по форме текстов на Руси не обнаружено, все они находятся западнее

• Кстати "азбука" - это не только Аз+Буки, а еще АБК=АВС - т.е. содержит ассоциацию и на латинскую альбавигу.

• Кстати про архаический греческий.
Буква Θ записывалась там и как ⊕ и ⊗. Так что официальная версия финикийского происхождения этой буквы не проходит. Зато мы можем вспомнить что именно этой буквой обозначался в греческом Бог ΘY.



Символы ⊕ и ⊗ обозначают Землю и называются совершенным кругом. Здесь и Крест и Хрест и Держава и пирамида (вид сверху) и символ Солнца и Звездоворота. И все это в прямой ассоциации с Богом и все это прежде появления Исуса.

• В Александрийском кодексе ПАТЕР записано как ПЕР, а YРАN (небо) как YN.

• С самого начала и до 10 века библейские тексты записывались александрийским алфавитом, практически тем же что и русский церковнославянский алфавит. А вот представление этих текстов в науке явно было озадачено дистанированием от этого понимания по сей день.
а) Библейские тексты передаются афинским алфавитом (ΣΩς вместо СѠС) или чаще малыми буквами (δγνησυ вместо ΔГNHСY).
б) Сокращение имен Бога и Исуса игнорируется (можно просто приводить как было и в скобках добавлять расшифровку).
в) Происходит подмена звучания греческих букв - Гелиос вместо Иелиос/Алиос, Гермес вместо Ермес/Ерма, Кир/Кирилл вместо Кур/Куриос...
г) Древнегреческие и латинские словари содержат избыточное число значений, которое можно использовать для сдвига коренного звучания и смысла подальше от изначального русла.
д) Хватает и простых подмен, когда к примеру ЕГЕНЕТО повсюду переводится как "сделалось" вместо буквального "родилось".
е) Трактовка любых неопределенностей в текстах ведется строго в рамках "древнееврейской традиции".

Что с этим делать?
Выбор небольшой
- жить как жили, разнообразия здесь хватает
- повернуться лицом к Богу, ко Вселенной, к руслу Рода

В завершение приведу подборку древнейших новозаветных текстов.



Надо бы вернуть утерянные буквы кириллицы обратно.
Иначе наша Божественная история будет неполной.

Автор: artur123 May 15 2011, 04:53

В НАШИХ БУКВАХ СИЯЮТ ЗВЕЗДЫ.

Останавливая привычное слововосприятие и поиск смысла между строк,
можно попробовать разглядеть звездную первоткань самого текста.

Автор: Маугли May 15 2011, 09:10

А почему это должно смущать? Анекдот - это народное, меткое творчество. если явление имеет место, то и анекдоты про него гуляют, пока оно существует)))


И не повторяйте вы всякие бредни околонаучных невежд, не уподобляйтесь им.



Работать надо, а не трепаться про средневековые Помпеи. Тогда и благополучие будет)

 

Автор: Amir_Gasan May 15 2011, 09:34

Про слонов интересно, а как начинается уета с буквами - все, досвидос.

Автор: Маугли May 15 2011, 10:13

Да тут вообще такой компот! Слоны, евреи, физики, буквы, бог, изобретательство, общинные ресурсы, технологии управления, идеологическая война и даже звездная первоткань

А это вообще улет -

Чта такое русский дух - это мыслить по русски (кстати - это как, например дважды два по-русски - это сколько будет?), жениться на русской (на татарке нельзя?), любить советскую Родину (просто Родину любить нельзя, только советскую), ее таланты ( с какой стати их надо любить?) и, конечно - коммунистический идеал, без этого русский дух существовать никак не может

 

Автор: artur123 May 16 2011, 02:27

• В цитате подразумевается, что "писали" во времена компании "борьбы с космополитизмом". На четыре великих фамилии приводится два абсурдных примера. К тому же в цитате имеет место легкая такая подмена "писали про слонов" вместо "писали в духе "Родина слонов - Россия". Ну так слонов - в смысле великих ученых - в России вполне хватало. А пару дурацких примеров можно найти в любой стране и для любого времени.
• Анекдот про слонов относится ко всем странам. Впервые прозвучал про Германию, а во времена 26 съезда более популярен был анекдот про армян и грузин: "... копали-копали и ничего не нашли, никаких проводов. Значит уже тогда у армян было радио!!!" Слонов ищут везде и всегда. Но здесь акцентировано, что дескать это чисто наше национальное "достижение".


Интересно а Вы сами понимаете, что Вы пишите?
Вот Вам буквальный "перевод" Вашего текста:
а) я повторяю что-то чужое
б) и то что я пишу/повторяю - это бредни

А что мы видим в данной теме?
• У меня достаточно своего, и поэтому - кстати - я легко принимаю чужие достижения.
• И у меня достаточно критичности чтобы видеть натяжки и противоречия и у Фоменко и у Андреаса и в академических энциклопедиях. Примеры последних в данной теме теме представлены обильно. Странно что Вы этой малости не увидели - похоже вся Ваша свобода мышления липовая, от забора и до обеда...


Т.е. я не работаю, а треплюсь?
Или народ русский трепется вместо того чтобы работать?
Нет все-таки я - учитывая про Помпеям...

Работают рабы. А повторяют эту фразу как правило циники - которые (по невежеству или осознанно) игнорируют общинно-государственный характер уровня производительности труда. Этот уровень сегодня определяется уровнем развития местечковой инфраструктуры.

Для полноты Вы также можете поинтересоваться как за такие деньги работают в США или в Германии. Для КВН добавляю - имеется в виду уровень зарплаты относительно уровня стоимости жилья.


Все есть во всем. Это основа целостного познания.
Похоже реальная история научного и технического прогресса находится за пределами Вашего образования. Начните с Вики - см. статью "Системный подход".


Спасибо. Стараюсь.


В начале было слово. Система семантических и фонетических связей уникальна для каждого языка. Первый язык при этом обладает максимальной энергетикой восприятия, порожденной детской первичной энергетикой. Более обще - смотрите познавательные статьи о роли речи в развитии человека разумного и человеческого общества.


Семья - как было мной сказано - определяет характер души. В семьях известных ученых, музыкантов и т.д. семейная атмосфера более-менее универсальна - т.е. имеет светский характер, приближающийся к общей элитарности и скругляющий все углы национальной или религиозной специфики. Например семья Дунаевских. Вполне русская по душе и по языку.

А жениться надо по любви. Это для семьи главное. Остальное приложится.
Например, ребенок легко усваивает сразу два языка. При этом - в отличие от тех кто учит новый язык в школе или позже - у такого ребенка языковой центр в мозгу один.


Родину выбирают только нравственные калеки. Можно не любить правительство и государственный строй, можно называть ошибки такого времени. Но необходимо признавать все-все-все достижения не только народа, но и строя. Это же верно и в отношении врагов.

Вы вероятно очень хитрый парень. И вполне можете допустить, что Ваша родина - это вся планета или хотя бы какой-нибудь Люксембург. Только вот Логос и общинная природа осознаний, чувств и творчества действуют независимо от того, насколько Вы гениальны в своей хитрости. Загляните в тему "О мальчике", там в последних постах дается компьютерная метафора мощности осознания и мощности подсознания. Они соотносятся примерно 1 к Миллиону.


Без них мы бы не добрались даже до первобытного строя.


У Вас проблема с отношением к словам "коммунистический" и "идеал". Из разряда психиатрических. На всякий случай повторю мои основания:
• коммунистический = общинный, коммунизм = союз всех общин
• коммунистический идеал, если следовать точно определениям Маркса, довольно близок позитивистским идеалам постиндустриального общества (например в представлении Питера Друкера)
• советские коммунисты конца 80-х годов считали шведскую модель экономики и социальной политики образцовой для своих реформ

Так что "враги-коммунисты" это плод Вашего разума. Есть, конечно, экстремисты и среди них, но если посмотреть на идеологию КПРФ - ЧТО ИМЕННО они говорят и ЧТО ИМЕННО они предлагают делать - то Вы не обнаружите там ничего такого, чего не было бы уже сделано в Швеции, Германии, Франции и т.д.

Про "идеал"... Начните с Википедии...

Собственно тема не об этом.
Эта тема параллельна теме "Эмоциональная волна".
Суть в том, что любые наши действия должны быть ориентированы на положительную эмоциональную волну.
И что все наши разумения и чувства имеют общинную природу.
И что божественные императивы являются основой для довольного разрешения всех имеющихся противоречий и налаживания хорошей жизни в любой стране.
И что дорога эта проходит через родной Логос родного языка, который является историческим фундаментом наших чувств и разумений и лучшим языком для творчества и общения с божественным.

Цель тоже названа - и она свободна от национальных или религиозных разночтений - это строительство общества всеобщей благопроизводительности. Не по волшебству или в воображении, а потому что все необходимые средства уже созрели и они ну очень простые для понимания.

Основной закон вхождения в коммунизм (как общинный идеал, см. Википедию) дает нам верные ориентиры:
а) открытый доступ к управлению общинными ресурсами
б) точное измерение качества товаров - и стало быть точное измерение личного вознаграждения за участие в их создании

Для этого достаточно перейти к практике открытого корпоративного управления государством. По минимуму это:

а) Выбирать министров и управляющих проектами с помощью лучших кадровых агентств. В полностью открытом режиме. И тогда нам всем будет практически безразлично кто занимает пост президента страны - хоть Далай-Лама, хоть Абрамович. Лишь бы человек был хороший для всех.

б) Создать мультисеть на основе типовых микрорайонов и типовых нужд населения и на основе этой сети организовать открытый конкурс лучших типовых проектов для их открытого мультитиражирования во все города и веси страны.

Вот так просто и раз и навсегда решаются все наши общинные проблемы.

 

Автор: artur123 May 16 2011, 04:06

Амир Гасан - за "слонов" спасибо. А в остальном - прошу вести себя уважительно и оставить свои оскорбительные метафоры при себе.

Переход к буквам действительно получился резковатым и несамодостаточным - я понадеялся что читатель читал предыдущие посты. Ну да ладно.

Что касаемо "происхождения букв"... ИЗ ПОЗИЦИИ НЕГАТИВА ИЛИ ПОЗИЦИИ ОТРИЦАНИЯ ПОНЯТЬ ЧТО-ТО НОВОЕ ВЕСЬМА ПРОБЛЕМАТИЧНО. За исключением тех редких случаев, когда у вас есть более сильная идея. Вспомните про свой богатый преподавательский и научный опыт.

А как можно?
Можно было просто спросить, уточнить непонятные детали, задать критические вопросы... СПОКОЙНО И КОНСТРУКТИВНО, ИЗ ПОЗИЦИИ ПОЗИТИВА.
И я бы нормально ответил.

Предположим Вы так и сделали :)

Дескать: дальше совсем непонятно
_________________________________________

Что касаемо "происхождения букв", то тут есть разные гипотезы.

• Евреи и мусульмане и индуисты верят в то, что их дал Бог. В то же верили и древние египтяне и древние персы и древние греки и древние римляне и древние византийцы и древние русы...

• Я - как и многие ученые - склоняюсь к тому, что первые Боги были обожествлением небесных светил, природных стихий, первых правителей и героев. И таким образом присоединяюсь к "божественной" версии. Добавляя при этом:
а) Письменность - это государственное, имперское творение.
б) Империи древности возникали стремительно в течение десятилетий.
в) Великих империй было немного, поэтому великих алфавитов тоже немного.

• Речь идет о куриллице. По мнению большинства ученых линия развития куриллицы такова: иератика => финикийский => греческий => русский.

Заметим
а) точнее говорить именно "кур/куриос/курилл/куриллица"
б) в данной цепочке логичнее финикийский заменить на имперский ассирийский, и - как мы видим по папирусам - надо 'просто греческий' заменить на 'малоазийский греческий'

и мы получаем цепочку:

иератика => куриллица Кура Великого => куриллица Александра Великого => русская куриллица

• Цепочка почти прямая - в ней сомнителен только первый переход, хотя мы уже проявили прямую связь иератики с Малой Азией. И все же - здесь начинается территория догадок. Основных версий две:

1) иератика - это упрощение иероглифов, куриллица - это упрощение и стандартизация иератики

2) куриллица - это революция письменности, переход от записи реальных предметных образов к записи речевых образов

• Я склоняюсь к синтетической версии. Было имперское ядро корнеслогов объемом около 3000 корнеслогов, которое являлось основой общения всех народов внутри империи. И было в нем функциональное ядро для сообщения с туземцами (лингва для франков). Плюс наложение этих баз при историческом переходе от одной империи к другой, когда новая империя наследовала управляющий функционал прежней империи (наследование богов, символики, технологии лидерного управления).

Эта версия вполне логична, а объемы корнеслоговых баз подтверждаются языковедами (в том числе и для нынешнего времени).

• И произошла революция, в которой решающую роль сыграла небесная символика:
а) Солнце, Луна и Звездоворот в символах круга, креста и косого креста.
б) Созвездия как символы Богов и их отражение в буквах куриллицы.

Например созвездие Кассиопеи может распознаваться прямо как М, Σ, З, W - так как созвездия поворачиваются в течение ночи и в течение года. И известно что в архаическом греческом буква М могла записываться любым из этих вариантов. И вместе с тем это созвездие могло распознаваться как К или Р - в зависимости от звездного контекста (Касс/иопея, рУсс, ссУр...).

Пример с той же Кассиопеей.



Здесь мы видим правильное расположение созвездия (ее час и время года).
И можем идентифицировать его с буквой К.
Для наглядности представляю все варианты (К, Р, З) , включая стандартную астрономическую схему созвездия (последний рисунок, 8 звезд).



В астрономической схеме можно еще увидеть буквы "Ц/У/Ψ/R/g". Для верного распознавания букв первичен Божественный контекст + Полярный БогаЛогос.

Учтем также картирование, когда для удобства практической ориентации созвездия рисовали не прямо, а как их проекции на карту (т.е. симметрично относительно горизонтали).

Надеюсь теперь идея звездной первоткани любого русского текста вполне наглядна. Для полноты медитирования на альбавигах представлю созвездие Кассиопеи в различных его поворотах на небе.



Т.е. таким образом сложившаяся звездная символика (египетские, вавилонские, ассирийские и греческие зодиаки) стала основой для альбавиги. А центром звездной альбавиги естественно стала ось мирового звездоворота.

При этом фонетика присутствовала сразу - как адекватное отражение речевых образов.

Такова моя гипотеза.
Родилась она в октябре 2003 года при написании "Хоровода русской истории".
Толчком было несовпадение между символами Зодиака и образами реальных созвездий. Точкой сборки стало созвездие Персея. Итогом стало обнаружение Полярного БогаЛогоса.

Позже я узнал, что идея связи созвездий с буквами приходила и прежде.
http://metapoetry.narod.ru/knigi/kosmos.htm

Разница конечно есть: это разница на результат, разница на БогаЛогос.

Звездная гипотеза может рассматриваться как дополнение к гипотезе упрощений из иератики (вся изюмистая такая идея), гипотезе систематизации черточек в клинописи (у нее куча любителей-конструкторов и сегодня, хотя переходных к куриллице форм так и не обнаружено) и т.д. Есть также гипотеза про связь алфавита с фазами Луны - весьма представительная, хотя и требует изрядного воображения (скорее всего масореты черпали свое вдохновение именно здесь).

Звездная гипотеза вполне правдоподобна:
а) ЭТО ЛЕГКОСТЬ ЕЕ ПРОЯВЛЕНИЯ (ведь упрощения и систематизации иератики/клинописи требуют изрядного времени/шагов для эволюции)
б) + ЛЕГКОСТЬ ПРИЯТИЯ НАРОДАМИ - это общая божественная символика, зримая любым человеком и из любой точки империи

ИДЕЯ ПРОСТО ВОЛШЕБНАЯ!

Собственно все народы о том и говорили: альбавига подарена Богами и она божественна. Оставалось только вспомнить что Боги живут на небе.

________________________

ПС. А теперь - как доктор наук - попробуйте сравнить мое прочтение имен Бога и Вики-прочтение. Чтобы понимать - надо сравнивать.

 

Автор: Маугли May 16 2011, 07:16

Наука родилась не в России, наука родилась на Западе, это известный факт. И космополиты тут непричем, анекдоты - это НАРОДНОЕ творчество, высмеивающее, в данном случае государство, за абсурдную и глупую пропаганду. Теперь понятно?
Я-то понимаю, Вы не понимаете. Вы кто такой, чтобы утверждать. что Эйнштейн - мошенник? В какой степени вы владеете физикой и математическим аппаратом хотя бы начала века? Сказали явную глупость и бред, и я вас призываю этого не делать - не надо повторять всякую чепуху, сами-то вы не состоянии проверить, что говорят эти околонаучные идиоты.


Это было в адрес Помпейцев, в данном случае


Валить все в одну кучу - это основа полного хаоса, который мы у вас и видим
ну, ну, давайте послушаем - и в чем они заключались?


Вы не поняли. Любить можно музыку, литературу, а с какой стати я должен любить Менделеева?
А "враги народа" - это плод чьего разума?

КТО будет выбирать? Как говорится - А СУДЬИ КТО? Вы, вообще в курсе, как организуются конкурсы, например на строительные работы? Если нет - поспрашивайте у знающих людей, а потом поговорим

 

Автор: artur123 May 16 2011, 07:59

Маугли
Все ответы на поверхности.
Если Вы чего-то не понимаете, это вовсе не значит что этого не дано и остальным.

Попробуйте еще раз. Только без негатива.
Все ответы на поверхности. Даже с избытком. Прямо в этой теме и открытым текстом.

Автор: Amir_Gasan May 16 2011, 08:13

Да не, серьезно, галиматься абсолютная. Вообще не заботился о читателе, когда писал. Несся по волнам собственной мысли...

 

Автор: artur123 May 16 2011, 08:40

Amir_Gasan
А Вы попробуйте задать конкретный вопрос или противопоставить что-то конкретное уже сказанному мной.

Я вот подробно ответил про буквы. А у Вас в голове одна "галиматья абсолютная". может в консерватории что-то поправить?

Предмет сложный, раз даже академики тормозят уж какое столетие.
Я все объясняю куда проще и точней чем эти академики даже в энциклопедиях.
К тому же тема моя и идеи тоже мои - поэтому пишу так как мне удобнее.
Будет с чем сравнить - напишу еще лучше.

Конкретно о Амире Гасане - как читателе - я беспокоился только в последнем ответе. Про буквы. Претензии есть?

Автор: Amir_Gasan May 16 2011, 08:47

Вот я, для начала, не понял, что объясняет Артур. Т.е. о чем текст в целом?

 

Автор: artur123 May 16 2011, 08:51

Артур объясняет почему и зачем нашему народу нужна наша энциклопедия: на 80% чтобы прорусская. Для примера Артур взял статьи о Иисусе Христе и его Боге.

 

Автор: Amir_Gasan May 16 2011, 10:24

Понятно. Теперь. Но как-то из текста этого не вытанцовывалось.

а как Артур относится к той идее, что знание должно быть максимально объективно, идеологически и этнически нейтрально (ибо главная его цель - истина)?

 

Автор: Cедина в бороду May 16 2011, 11:14

"А что есть Истина?" - спросил Пилат у Иисуса (но даже он в ответ промолчал)...

 

Автор: artur123 May 16 2011, 11:19

А Вы перечитайте - хотя бы по диагонали


Только сначала надо навести элементарный порядок в своем доме до уровня хороших хозяев (Германия, Канада....). И не забывать о нынешней дистанции от реала до идеала. До озера еще далеко, а Вы предлагаете нырнуть не глядя.

А в принципе согласен. Поправка одна: "равноправно количеству сторонников" вместо "нейтрально". Все-таки мы не идиоты и не роботы.

Отсюда вопрос что конкретно в данной теме, на Ваш взгляд, нарушает названные критерии с моей стороны. С конкретным контрпримером более объективной здесь-и-сейчас позиции. Всего один пример + контрпример.

Чтобы сократить число попыток напомню о моем общем выводе: это открытый профессиональный отбор управляющих и проектов + открытая технология управления реализацией проектов. Эта идея объективна и свободна от идеологических и этнических перекосов. И обеспечивает выполнение этих критериев для всех внутренних проектов и процессов.

Для Маугли пояснение в копилку его знаний: внутри хорошей корпорации невозможно давать взятки или воровать или безнаказанно вредить собственнику.

 

Автор: artur123 May 16 2011, 11:29

Истина - это наилучшее здесь-и-сейчас состояние-процесс-направление.

И цитировать надо без обмана: Исус сказал, что его проповеди и есть путь к истине.

 

Автор: Cедина в бороду May 16 2011, 12:42

Ответ хоть и правильный, но более чем туманный... Как учит диалектика путь к Истине (познанию Абсолютной Идеи) бесконечен, хотя духовно-нравственные установки Евангелия являются хорошей аксиоматической базой для движения по этому пути...

 

Автор: artur123 May 16 2011, 13:41

А я вот никакого тумана здесь не наблюдаю

О конкретном содержании проповеди Исуса смотрите сообщения №4, 6, 11 из данной темы. Я сжал содержание его проповедей до двух Дей:
а) Любите друг друга.
б) Стройте царствие Божие на все земли.

Все предельно ясно.



Для себя я перевожу АГАПАТЕ АЛЛИЛОУС как ЛЮБОВЬ ЛЕЛЕЙТЕ.

 

Автор: Cедина в бороду May 16 2011, 15:16

Удачи Вам, поделитесь потом открытыми сокровищами духа...

 

Автор: artur123 May 16 2011, 18:59

Cедина в бороду
Отрицательные эмоции - это самое простое (все мы живем в негативном общинном пространстве), а их как бы симпатичная мина - ирония лыбная там или праведный гнев - обманывают только Вас. Просмотрите историю этой Вашей иронии. Навели тень на плетень и рады.

А я хочу еще раз напомнить Вам сообщение №11.

Один Господин - это наш первичный природный Дух.
Второй Господин - это сложившийся общинный Дух, который ныне противоречив и на 80% погружен в минус.

 

Автор: Cедина в бороду May 16 2011, 19:28

Если Вы увидели иронию в моем смайлике, то это ошибка. Выразить я хотел лишь доброжелательное одобрение.
Согласен я и с тем, что:

 

Автор: artur123 May 16 2011, 19:37

АЛЛИЛУЙЯ!!! настолько распространена, что стала отдельным символом.
Дескать это радостный возглас любви. А ведь буквально это означает только "ДРУГ ДРУГА". А чего "друг друга" - любить или мучать или безобразничать или есть поедом или похваливать или охаивать.... вроде как пусть каждый додумывает сам. Но жизнь такова, что наша "нейтральная" реакция на 80% погружена в отрицательные эмоции. Поэтому я доперевожу АЛЛИЛУЙЮ до ЛЕЛЕЙИ, которая ассоциативно сама собой вытягивает именно ЛЮБОВЬ.

 

Автор: artur123 May 16 2011, 19:50

Другой ассоциативный перевод АЛЛИЛУЙИ-АЛЛИЛОУС это АЛИОС-Солнце.

ЛЮБИТЕ СОЛНЦЕ, ЛЮБИТЕ КАК СОЛНЦЕ ЛЮБИТ НАС.
ЛЕЛЕЙТЕ ДРУГ ДРУГА КАК ЗВЕЗДЫ ЛЕЛЕЮТ ДРУГ ДРУГА СВОИМ СВЕТОМ И ВОЛШЕБСТВОМ.
БУДЬТЕ СОВЕРШЕННЫ КАК СОВЕРШЕНЕН ОТЕЦ НАШ НЕБЕСНЫЙ.

 

Автор: artur123 May 17 2011, 02:38

Спасибо, Седина
Продолжение будет в теме "Эмоциональная волна":



Общий план таков.
а) шкала отрицательной эмоциональной волны и ее нейтрализация
б) шкала положительной эмоциональной волны и ее активация
в) вопросы СиМ (чистый язык) для контакта с подсознанием
г) плюс-трансформация прошлого опыта
д) активация природной эйдетики
е) достижение рациональных целей - мотивация, управление временем и делами, общение, здоровье, развитие способностей
ж) развитие предметного таланта
з) проявление и достижение личного идеала

Первые три пункта общие. Далее конкретная практика.
Активация природной эйдетики - это и есть ключ ко всем личным способностям и волшебствам.

 

Автор: artur123 May 20 2011, 19:13

Вопрос сложный. У нас нет достоверной информационной базы - хронологической, этимологической, мифологической, документальной, развития государственности, развития технологий и организаций, исторических нашествий и переселений...

Поэтому высказываю свое общее интуитивное чувствование, которое редко меня подводило в смысле поиска и нахождения качественно новых осмыслений. Т.е. хочу указать вектор где бы я искал истоки русского логоса.

1. Савва Сербский Ростько (Русса-Ассур-Осирис) как основатель первой империи (государственности мирового масштаба).
• Похоже начало Золотого века человечества пошло из Сербии, по реке Сава.
• Распространялась во все стороны согласно природным ресурсам (равнины, реки, плодородные угодья...).
• Единственное поколение в истории которое достигло всех целей.
• Русло империи - Сербия, Малая Азия, Египет. Савва-Хор осел в Египте, его войско в Греции. Имперская доминанта - союз городов и территорий на основе созидательно-разумной общности.
• Языковое ядро - ???? Надо проявлять согласно руслу: протосербский, первичный койне-ассур, вавилонский и египетский.
• Проявлять следует технологическое ядро, которое присоединялось к естественно сложившемуся языку на доимперских территориях.



2. Кур Великий-Второй продолжил Золотой век человечества с помощью рациональной революции: фонетический алфавит, лидерная организация всей империи, комбинирование и тиражирование локальных ресурсов для решения общих и глобальных имперских задач.
• Первая фаза - рациональное лидерное упорядочивание ресурсов в границах первой империи. Здесь революция была мягкой, с сохранением местных общинных традиций.
• Вторая фаза - экспансия лидерной пирамиды на относительно свободные пространства:
а) Причерноморье, Русская равнина - русская ветвь
б) Приволжье, Прикаспий - тюркская ветвь
б) Север Европы - норманская ветвь
в) южная половина Средней Азии - персидская ветвь
• Мое деление условно в силу сразу обозначенной информационной сложности. Но это вполне достаточно для начала уточнений. Удаленные окраины империи - Швеция, Китай, Корея, Индия... - дадут дополнительные подсказки.
• Языковое ядро новой империи удержало технологическое ядро первой империи (600 корнеслогов) и увеличило его мощь до 3000 корнеслогов (ядро индоевропейской общности языков).

Как и любая история о первоИмпериях эта тема содержит пример того, что мы теряем игнорируя заповеди Исуса Христа:
1. Стройте сообща Рай на Земле
(фактор +кпд генотипа и Вселенной).
2. Любите друг друга
(фактор гармонии - внутренней и внешней).

Продолжим пример.

3. Третьей мировой империи не было. Она вот-вот созрела и вот-вот случится.

Ее семена готовы к всходу во всем мире и возможно РУССКОЕ СЕМЯ проклюнется первым. Все мы семиты в этом смысле

Где это произойдет точно - угадать сложно.
Сейчас я могу лишь подсказать технологическую структуру новой мировой империи:
• ДОМИНАНТА - точное измерение качества товаров + открытый рациональный отбор управляющих общинными ресурсами
• ПОЛНОТА - мультисеть тиражирования гармоний (предметных, управленческих, идеологических) на основе интернет и кооперации всех общин (территориальных, национальных, религиозных, отраслевых, проектных, профессиональных, половых, возрастных...)
• ОСОЗНАНИЕ - аналоговый системный подход (круговорот уровней неопределенности/стихий), природа материи и гравитации (феноменология Вселенной), качественные модели целостности человека и государства (диалектика), рациональные модели открытого управления проектами, процессами и организациями

Все это вполне созрело и эпоха всеобщей благопроизводительности (Рай на Земле, Новый Золотой век...) грядет уже при нашей жизни.

Единственное что нас отделяет от этой эпохи - это
технология прямой гармонизации души человека, как гарантированная трансформация выбранного прошлого отрицательного опыта в нечто положительно заряженное. То есть возвращение отчужденной эмоциональной энергии в общее русло.

Основное противоречие здесь в общинной природе наших осознаний, чувств и вдохновений. Человек рожден для Рая, но живет в общинном Аду лидерной пирамиды.

И нет никакой надежды что он способен осознать, что этот общинный морок порождается им самим, т.е. каждым из нас и в первую очередь умейцами-талантами-гениями-мастерами...

Как можно увидеть/понять, что это осознание началось?
Отвечу по аналогии с моделями эмоционального разума, где утверждается что прямой путь к успеху начинается с опоры на себе подобных и более высокотонных человеков. Т.е. на тех кого вы считаете вполне равными и тех кто в чем-то основополагающем для вас движется к общинному идеалу другим путем. А точнее - на тех из них кто делает это позитивно, доброжелательно и конструктивно.

Критерии выбора очевидные - это творческая потенция и понимание ее общинной логосовой природы.

Кто, к примеру, в альтерразделе явно проявляет созидательную потенцию?
- Это Андреас, Элькано, Иван Ермаков, Зодиак 444, Артур Васильев, Андрей Степаненко...

И вот когда Иван Ермаков или Андреас начнут отвечать в первую очередь на вопросы себе подобных, например на мои , и заботиться о своем образе в наших глазах, вот тогда мы и поймем что приближается Царство Божие.

Примеры вопросов (чтобы не напрягать зазря память и кривотолки):
• Андреас - про оружие в Помпеях и возможный сдвиг датировки общей гибели города (в принципиальном смысле) в начало 15 века
• Иван - про рациональное и всем очевидное сопоставление мощи ИС-2 и Тигров с Пантерами.

Вопросы прозвучали, но остались без ответа. Хотя были и критичны и предметны. Не понравилось видимо куда ведут ответы на них. И значит истина для них - это дело второе, а может и десятое (давно ведь молчат).

А чем тогда они заняты?
А пока они гордо несут свое индивидуальное знамя индивидуальных достижений и небрежно отмахиваются от хамства и провокаций своих недоброжелателей... и получается так: что в первую очередь они общаются с этими самыми недоброжелателями и тем самым уподобляются им...

Ведь как обнаружили йоги:
Человек - это то, на чем он концентрируется.

Концентрируется он на истине и предметных противоречиях, которыми она "укутана" со всех сторон - и становится человеком знания, человеком коллективного познания истины, человеком созидающим новую твердь для всех.

А концентрируется он на защите своих идей от всех - и становится воином, борцом, охранником, консерватором... Вот это вероятно и есть "первое дело" по отношению к поиску истины. И поэтому идеи выкладываются в общем доступе - как вызов обывателям и для тренировки своей гордыни и навыков ее защиты.

При этом игнорируется основное противоречие нынешней эпохи = ЖИЗНЬ В ОБЩИННОМ АДУ ВСЕОБЩЕЙ ЛИДЕРНОЙ ПИРАМИДЫ.

Понятно что и Андреас и Иван правы = все надо делать самому. И ведь вполне очевидно по конкретным речам, что недоброжелатели совершенно бесплодны и заморочены гипнозом традиции. Поэтому наши таланты возвышаются над этой толпой и совершенно бескорыстно сеют зерна истины-добра-красоты, лично добытые ими своим героическим упорством и своим творительным даром. Осознавая всю трагичность и всю комичность этой ситуации. Жалко конечно засеивать асфальт живыми цветами - но что делать... сердце щемит, а руки делают, потому что цветов дофига и они все прибывают...

Притча - ПАРАВОЛАI (парабола) - при/пере + воля (смелое, резкое проявление своей сути/желания). ЛОГОС одного корня с уложением, предлогом, логикой и буквально может переводится как СЛОГ, способ сложения новой целостности. Текст притчи дан по Кате Марка (гл.4) и приближен к оригинальному тексту.

Как сказал Ошо Раджниш:
ЖЕМЧУГ МЕЧИТЕ СВИНЬЯМ, БРОСАЙТЕ СВЯТЫНИ СОБАКАМ - ИБО ЭТО ОТДАЕТСЯ. ДА, ЕЩЕ - ДЕЛАЙТЕ ЭТО С ЛЮБОВЬЮ.

А вот рациональные модели эмоционального разума советуют другое. Типа выберите место получше, почву подготовьте и не промахнитесь со сроком, ухаживайте за посевом (поливайте, полите, удобряйте)... Начало простое - осознайте вслух: это место для семян хорошее, а это бесплодная голодная пустошь.

Потому что, например,
• несмотря на всю очевидность и рациональность доводов Ивана и Андреаса и
• несмотря на всю очевидность бесплодности и иррациональности доводов их противников,
сами эти противники совершенно иначе воспринимают общую картину.

Они далеки от образа спускающихся с небес ангела Ивана и ангела Андреаса, чтобы подать им истин насущных на пропитание... Хотя почему бы и нет...



Противники же видят иное:
это какие-то упертые в своей богоизбранности библиотечные черви, которые время от времени выбираются из своих пыльных заброшенных подвалов с новой червивой околесицей... и ведь ни образования специального, ни степеней научных или хотя бы элементарного уважения к фундаментальной мировой науке... ничего за душой, чтобы осознать всем видимую нелепость этой возни в залежах исторической чуши, давным давно просеянной настоящими учеными и отодвинутой подальше от действительно достоверных фактов и источников... вот бы чем им заняться = учиться, учиться и учиться... хоть какой-то был бы толк и прок... а сейчас выползают из своих подземельных трущоб и пьяные от своих воображаемых открытий несут наяву всякий бред... ладно еще что происходит все это в отдельном аквариуме, где можно кстати поэкспериментировать с "чудесами" этих заблудших душ, пощупать есть ли пределы у этих безумий, присмирить если что особо буйных... из чистого милосердия к этим чудакам и с заботой великой о их потенциальных жертвах из многия числа некрепких разумом добрых обывателей...

И ведь они совершенно правы. Раз именно община определяет характер и адекватность нашего мировоззрения и чувств. Стало быть их традиционная картина, за которой стоят
а) традиционная наука и культура и образование всего мира и
б) не менее 80% живых душ во всем мире и не менее 80% живых душ конкретно здесь-и-сейчас...

Эта картина и есть ОБЩИННАЯ ПРАВДА И ИСТИНА,

которую непрерывно подтверждают эти чудаки-фантазеры своими беспомощными ответами по существу и очевидной неспособностью сопоставить свою горделивую блошиную немощь с многовековым величием и рациональным неистощимым богатством мировой науки и цивилизации.

80% всех душ человечества и 80% всех живых душ здесь-и-сейчас за традиционную картину мира и против вашей личной картины мира. И поэтому весь ваш талант по существу направлен на двухстороннее укрепление общинной скорлупы, отделяющей человечество от ваших открытий в частности и от открытий всех талантов в целом.
_____________________________________________

Выход там же, где и вход.

1. Сеять истину и добро и красоту надо в плодородную почву (высокотонные по отношению к качественному новью человеки).

2. Почва эта должна быть защищена в целом, согласно практике лидерной пирамиды:
• это территория любителей и талантов, ими же возглавляемая, управляемая и в том числе ими же охраняемая
• законы/правила этой территории при этом могут и должны опираться на положительную природу человека: доброжелательность, предметность, целевой позитив, конструктивность (прямые и обратные положительные связи)

3. Цель №1 - это сглаживание и разрешение основного противоречия общинного мира, противоречия между общинной природой человеческих чувств-осознаний-открытий и хронически отрицательным тоном нынешнего общества по отношению к качественному новью (все хорошее уже давно придумано) и по отношению к открытой позитивной рациональной практике (лучшее - враг хорошего).

Т.е. Цель №1 - это увеличение коллективного потенциала: за счет акцентирования положительных связей, личного и коллективного творчества и увеличения количества любителей и талантов. Тогда и урожай будет больше-лучше и посевная площадь начнет расти.

Первый барьер отрицательного общинного сопротивления соответствует семье. 5-7 человек (любителей и талантов), которые открыто и прямо поддерживают друг друга и барьер окажется нейтрализован (в рамках правильной территории).

Второй барьер соответствует школьной классной соорганизации в 15-25 человек (дворовой уличный уровень). Это основной барьер для данного форума.

Третий барьер соответствует школьной соорганизации в целом в 300-600 человек (уровень типового микрорайона).

Семейный и школьные барьеры воспроизводятся в экономической, профессиональной и социальной соорганизации.

Все просто.

Первое - это общая цель №1.
Надо достичь критической массы талантов и любителей в 15-20 постоянных участников.

Второе - это разумные правила
а) доминанта талантов и любителей
б) доброжелательность, предметность, целевой позитив, конструктивность

В рамках разумных правил ярым сторонникам традиционных пониманий сказать в общем-то нечего. Ведь ругань, демагогия, провокации и разрушительность оказываются за пределами разумных правил.

А дать идейным врагам хоть толику чего-нибудь полезного невозможно в силу исходной установки - сохранение привычных ценностей и представлений любыми средствами и несмотря ни на что. Так чего с ними возиться - это почва не просто бесплодна, она бесплодна принципиально и убежденно.

К сожалению, нет никакой надежды что все сказанное выше может быть осознано Иваном и Андреасом или другими талантами и любителями.

Ведь по большому счету именно таланты и создали и поддерживают весь этот общинный Ад. А кто же еще? - Остальные же принципиально и убежденно бесплодны, а мир продолжает качественно и непредсказуемо обновляться. Они тут явно во-вторых. Бразды качественных изменений всегда в руках талантов - есть и всегда были.

Общинный Ад управляет ими с помощью простого принципа "Разделяй и властвуй". Он внедряет в таланты установку - все делай самому - и дело в шляпе. Остальное - это следствия: раз сам сделал - то и принадлежит оно только тебе, каждому свое и победителей не судят.

В идеале
ЖЕМЧУГ МЕЧИТЕ СВИНЬЯМ, БРОСАЙТЕ СВЯТЫНИ СОБАКАМ - ИБО ЭТО ОТДАЕТСЯ. ДА, ЕЩЕ - ДЕЛАЙТЕ ЭТО С ЛЮБОВЬЮ.

Что здесь главное?
Главное - это различение талантов (которые открывают жемчуга и защищают святыни) и обывателей (которые свиньи и собаки). Это различение приближает талантов к Богу и вершинам человеческого духа и осознания, мотивирует их на самостоятельность вопреки общинной природе Логоса, питает их гордыню по отношению к обывателям и оправдывает их реальное отчуждение от других живых талантов (по сути от силы коллективного творчества).

Что делать?
Прислушаться к советам эмо-психологов.
Подумать о аналогии с разведением сада.
Вспомнить первую заповедь Исуса Христа:
Стройте сообща Рай на Земле


Кур Великий поражает Змея личной гордыни.

 

Автор: Маугли May 20 2011, 19:41

Качественно новое - не значит правильное)

А про интуицию знаете анекдот? Ковбой едет по прерии, а за ним гонятся индейцы. Интуиция говорит ему - езжай налево. Он поехал и приехал к дереву. Интуиция говорит - залазь на дерево. Залез. Индейцы окружим дерево. - А теперь что делать? - спрашивает он интуицию. - А теперь тебе хана))))))))))))))

 

Автор: artur123 May 20 2011, 20:26

Так это про Вас. Как и анекдот

Переношу как флуд в тему "Свободная площадка".
С пояснением:
• примеров качественного новья хватает и в данной теме (Божественная история)
• при этом любой может сравнить это новье с проакадемическими статьями из Википедии
• по критериям "простота/полнота/точность" мои примеры существенно лучше чем содержание статей Википедии, как бы отражающих взвешенную научную точку зрения

Лично для Маугли: Вы нарушаете правила данного раздела.
А именно:
"Говорить по теме, позитивно и конструктивно, хорошо и просто... "
К пояснениям добавлю:
а) Вы говорите мимо темы и против темы и ее автора (это нарушение главного правила раздела = Доверие к оппоненту и его теме).
б) Критика вполне допустима - доброжелательная, в форме уточняющих вопросов, адекватных примеров-противопоставлений, указания неточностей...

Т.е. указать на неточность - это полезно. А вот выдумывать ее - это некорректно.

 

Автор: artur123 Apr 6 2013, 19:07

Не получается "друг друга" у Вики
http://ru.wikipedia.org/wiki/Аллилуйя

Солнце-Ра как Бог первых империй.
Алио-Элио-Илио-Юлио-Аелио-Олио.
Алый.

Новый завет Исуса.

Любите Аллилею-СолнцеЛею.
Любите Солнца благоть.
Любите Солнце.

 

Автор: artur123 Apr 17 2013, 13:37

Поделиться забыл )
http://pro3001.narod.ru/abc/iwangel/genesis.htm

1. В начале был Логос. И Логос был у Бога. И Бог был Логос.
Этот Логос мы находим на первой странице Библии.

ГЕNЕСИС = Рождение/РоЖЕНие/Жение. (Бытие)

EN APXИ EПOIИCEN O ΘEOC TON OYPANON KAI TИN ГИN
Вначале пропел Бог небо-Ра и землю-Жену

• корень EΠω - говорить, называть, ПЕТЬ, воспевать (Эпос)

KAI EIПEN O ΘEOC : ГENИ ΘИTω ФωC
И пропел Бог : Родись Колесо Света.

Это первое слово Бога.
Его Логос = Слог, намерение творящее новый мир.
Изначалие и Первая заповедь.

Греческая буква Θ, с которой начинается имя Бога-ΘEO и рождение нового мира, имела несколько изначальных/первичных форм.



Это сам Бог ● (Самас/Свой)
и первое его творение ⊖ (OYPA и ГИN)
и источник света Солнце ⊙
и круговорот света ⊗ (и родился День и родился Вечер и родилось Утро).

И все это было установлено в символе ⊕. Который означает Землю и круговорот 4-х стихий и источник жизни и волшебства нового мира.

Символ ⊗ Платон назвал совершенным кругом. Он естественно дополняет символ ⊕ до совершенной полноты. И действительно, вглядываясь в них своим наивом, мы можем видеть: это первая буква имени Бога и это символ Земли + символ пирамид и круговорот 4-стихий + вся азбука и кресты прямой и первозванный + система координат и руль и прицел и бублик и часы и весы и полумесяцы и свастика ....

Объединяя их, мы получаем символ Бога - Саввы-Руссы-Ассура-Осириса - 8-конечная звезда божественного самопознания мира.

Автор: artur123 Mar 3 2014, 22:55

Имена Бога

Любопытная тема всплыла на НХ-форуме
http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID14/11440.html



1. Буквы в нимбе Христа пишутся в разном порядке в русской и греческой иконной традиции. ѠON и OѠN. Расшифровка неоднозначная. Обычно сходятся, что это Отче Он Наш. Но греческая традиция заставляет предположить версию Овена=Агнца. Ну а церковники утверждают, что здесь слово Сущий. То есть Бог.

В этом смысле любопытна схожесть начертаний Оум, Сущий и Аллах.

2. Я давно предположил, что в нимбе есть еще одна буква - в нижней четверти. И вместе они означают слово Иоанн. Кстати обратите внимание на каменный лаварум 5 века (Корсика, африканского происхождения). Там буква А уж очень на Ѧ похожа. И так и на итальянском лаваруме из катакомб Присциллы и т.д. Так называемый ЮС (узы, союз).

А в правом верхнем рисунке монета Ивана Третьего и в центре его имя по арабски, читаемое как Ибан.

3. Сущий это конечно же не Исус. Как минимум Отче наш = Саваоф. Или Савой по гречески: так кричали греки на пиршествах Диониса-Сабазия. CΑΒAΖΙΟC, СΑΒAΔΙΟС - то есть САВА-Бог. Так и называли его Хозяином Вселенной. Или доиталийский бог солнца Sabus (откуда и сабинянки). И день его Саввата (греческий оригинал Субботы). Сава-Сва-Свобода-Свой.

4. Что объединяет всех этих божественных челов?
Их объединяет Вселенная и ее звездный круговорот вокруг Полярного БогаЛогоса. Это и Узда/Ярмо/Хора/Юра/Иеро и Аум и Иоанн и Свобода как мировой звездоворот.

Автор: Amir_Gasan Mar 3 2014, 22:56

artur123


скока лет, скока зим!!

Автор: artur123 Mar 12 2014, 23:57

Имена Бога
http://edgeways.ru.mastertest.ru/forum11/read.php?1,506832,507031#msg-507031
http://www.icon-art.info/phpBB2/viewtopic.php?t=11039
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=11440&forum=DCForumID14&omm=19&viewmode=threaded

По второй ссылке представлены самые ранние русские и итальянские образы Исуса с буквами в нимбе.