Общая логика, или логика для всех

Циники не имеют никакого отношения к атеистам. Так же как те фанатики, которые борются с религиозным опиумом. Эти хуже циников.

Атеист - это человек, познающий природу и мир мимо церковных догматов, в том числе догматов научных и мистических.

Мечников, Павлов, Вернадский, Фромм, Алферов....

• Ты смотришь в мир и Мир смотрит в тебя.
• Этюды оптимизма Мечникова, сочетающиеся с творческим познанием и созиданием мира. Замените здесь Бога на Природу, вечно юную и бесконечно разнообразную. Электрон неисчерпаем.
• В каком-то смысле я атеист. Мне странно видеть веру в подмену Бога  Исусом, который учил равенству - называл себя сыном человеческим - подразумевал что все мы сыны Божии (Отче нашего) - оставил специальную поправку "Что называешь меня благим, никто не благ кроме Отче нашего" - учил что храм Божий внутрь нас есть и разгонял церковников. Которые его распяли, затем возвысили донельзя (нарушили принцип равенства), повесили распятого во всех церквах и на каждой груди (хотя он учил не мучению, а любви) и превратили в идол. Месть церковников была совершенна.
• И я вижу атеистов, которые вводят представление о энерго-информационном поле и его энергетических сгустках в форме эгрегоров и которые представляют Бога как некое отражение социума в ноосфере.
• И вместе с тем, я видел Исуса и видел Бога - который тот самый Отче наш и который трансформировался в новое качество, потому что он Бог жизни (и животных и насекомых и растений и рыб). Он познаваем в той мере, в которой мы способны к познанию и умножить вдесятеро. И это будет миллионная часть его Цело. Или миллиардная......
• И я нашел причину его существования - это природа гравитации и природа времени, транслируемая через Солнце и Землю во всю клеточную биомассу и выше - в ноосферу, там где он обитает. И картина прояснилась. Бог изначальный оказался Вселенной и он действительно порождает и воспроизводит каждую целостность в мире  - от атомного ядра до галактик - воспроизводит ежесекундно. И он проявляется как целостность на уровне семьи и города и народа и человечества и всей земной жизни. Бог - это жизнь.
• И есть частные Боги. Это и Иисус и святые и архангелы и сатана и боги стихий и боги античности - египетской, персидской, греческой.... Золотой телец здесь же... и Ньютон и Эйнштейн и т.д.

С этим полностью согласен.

Неплохо было бы давать перекрестные ссылки.
А то тем у тебя уже запутаться можно.

Подпись автора

С уважением,
http://gorozhanin2012.livejournal.com/

Есть словесная схема в Википедии. Другой схемы объяснения опережения приливной волны самой Луны там нет.

Я детально комментирую эту схему и показываю, что сил формирующих опережение приливной волной самой Луны там нет.

Все остальное, что написано в Вики имеет смысл только если приливная волна опережает Луну. Если она не опережает - то все остальное смысла не имеет.

Что конкретно вам непонятно в моих детальных комментариях?

Давайте последовательно.

Схема Вики в цитатах.
а) регулярно «набегают» восточные берега материков, омываемых Мировым океаном («набегают» именно материки на волну, поскольку Земля вращается быстрее обращения Луны).
б) Из-за этого приливная волна смещается вперёд по направлению вращения Земли, опережая Луну.
в) Следствием такого опережения является то, что значительная часть массы океанских вод (то есть и часть массы всей Земли) смещается вперёд с линии, соединяющей центры масс Земли и Луны.

Упрощаем.
а) материки - восточными берегами - набегают на приливную волну
б) поэтому приливная волна смещается вперед к материкам

Где тут логика?

=============================

В общем, ну очень им надо чтобы приливная волна опережала Луну на 2 градуса. Вот и вся логика. Лавры барона Мюнхаузена покоя не дают.

А если рассмотреть все же физику и мягкую воду, то все получается с точностью до наоборот. Если вода и набегает на материки - то это происходит на западных берегах и "сдвигает" приливную волну назад от нормали.

То есть ускоряет Землю и тормозит Луну. Если, конечно, механические импульсы способны передаваться через вакуум. Итог полностью соответствует логике закона тяготения.

Я бы на месте академиков рассмотрел обратную возможность. Как обратный прилив толкает вперед прилив прямой. Хотя и тут ничего не получится в итоге, но хоть какая-то надежда страждущим.

======================

Кстати, получился прекрасный пример о силе стереотипов.
Вот продолжение.

Похоже академическая логика нас никуда не приведет. В каждой точке мы получим все то же заклинание = берега толкают волну.

Давайте посмотрим на всю эту ситуацию прямо, вне всех этих церковных заклинаний..

В Вики приводится рисунок, где приливные волны сдвинуты против часовой стрелки от лунной нормали. Это факт. Волна действительно набирает полную силу через некоторое время (2-4 часа) после прохождения лунной нормали. И что мы при этом получаем?

а) Подлунная волна действительно притягивает Луну и ускоряет ее.
б) При этом она тянет Луну к себе.

Честно говоря, влом выполнять за академиков их работу. То есть доказывать, что в ИХ мертвой системе закон сохранения энергии всегда выполняется.

Ну да ладно. Продолжим.

Итак. Сдвинули волны против часовой стрелки. Видим - есть и притяжение и ускорение.

2. Учитываем волны обратные=центробежные. Они ведь тоже притягивают Луну + тормозят ее.
3. Учитываем центробежные силы от центра масс "Земля-Луна" - как эти волны действуют на Землю.
4. Учитываем нюансы.
• Две полусферы Земли в балансе.
• Где конкретно сосредоточено сгущение массы. Центр.
• Как конкретно оно сосредоточено. Где выпячено, где - по краям - наоборот. Лунное возмущение охватывает всю полусферу Земли, то есть и мантию и кору и океаны. Почему во внутренних морях приливы практически не заметны? Чем конкретно вызвано вздутие волны - соотношение глубинных сдвигов и подъемов и плотности воды?
• Если упростить до равномерного покрытия всей Земли океаном, то каков будет прикладной час (время от прохождения лунной нормали до пика волны)?

---------------------------------------

Общая идея. Земля и Луна вертятся сбалансировано вокруг центра масс. Между ними вакуум, поэтому никакие механические и гидравлические импульсы не передаются. Тем не менее, мы знаем что Луна отдаляется. Это возможно - в рамках нынешней академической физики - только в том случае, если она ускоряется. Может ли быть получено такое ускорение перераспределением масс на Земле гравитационным воздействием самой Луны?

Богатый опыт разнообразных вечных двигателей говорит однозначно = НЕТ.

Ну а вдруг.

Мы видим фактическое смещение приливных пиков за лунной нормалью. Там огромная масса воды, приподнятая над средним уровнем океана примерно на 1 метр. Возможно такое смещение массы создает гравитационный импульс, который ускоряет Луну.

а) Так как возмущение Луны действует фактически на всю верхнюю полусферу Земли, то 1 метр там не получается. Надо вычитать местный подъем земной коры + вычитать подъем воды от пика волны до противоположной за лунной нормалью точки. При этом учитывать не только подъем по радиусу Земли, но сдвиги пластов воды во всей глубине. Импульс сообщаемый Луной правой полусфере Земли в точности равен импульсу сообщаемому левой полусфере. Импульс этот передается прямо атомным ядрам вещества Земли (не экранируется и на несколько порядков быстрее гидравлических волн).

Хорошо. Смотрим в первом приближении составляющие векторов. Хотя и непонятно как их смотреть без учета всех деталей. Допустим пик волны запаздывает на 2 часа. Обычная инерция вещества. Это 30 градусов по радиусу Земли. Вода хоть и самую малость смещается сюда от среднего уровня воды верхней полусферы Земли. Допустим что в точке пика волны центр дополнительной силы (хотя это и не так; как - уточним позже). Точка эта поднимается пусть на 1 метр выше среднего уровня верхней полусферы Земли - для простоты.

Раскладываем вектора.
• Точка смещается на 1 метр по радиусу 30 градусов.
• Вертикальная составляющая уменьшается при этом на 86,6 см. Горизонтальная составит 50 см. Соотношение 87/50 = 1,74. До Луны 380 тысяч км. Сила притяжения точкой Луны вырастет согласно уменьшению квадрата расстояния. Поэтому вектор силы, действующий на Луну вырастет по величине примерно в той же пропорции. Впрочем его рост в таком масштабе мизерен, поэтому можно опираться на исходный треугольник.
• Как действует смещение точки на Луну? - Согласно повороту вокруг центра масс этой точки и Луны. Это практически центр Луны. Вес приливной волны можно прикинуть по ее высоте, ширине (времени) и плотности воды. Пусть будет 1 метр и 3 часа (1/8 длины экватора). Объем получится примерно 1/2 Sh, где S площадь круга радиуса 2,5 тысячи км.  Получается примерно 5 млрд.тонн. Масса Луны 7,3477·10^22 кг. Масса волны 5·10^12 кг. Соотношение масс 1/1,47·10^10. Делим 380 тысяч км до Луны (3,8·10^8 м) и получаем центр масс на расстоянии 2,6 см от центра Луны. На этот рычаг делим горизонтальную составляющую. Вертикальная составляющая остается в своем масштабе. То есть горизонтальной составляющей можно пренебречь по отношению к вертикальной.
• В итоге получаем притягивающее действие волны на Луну.

Как и положено по логике закона тяготения.

Луна удаляется. И это чудо.

Второе чудо - действие солнечных сил на приливы.
а) Эти силы - гравитация + центробежка - в сумме в 100 тысяч раз меньше лунных сил. Тем не менее, в моменты новолуний и полнолуний они дают прибавку приливной волны на 30%.
б) При этом их влияние на прямой и обратный приливы в моменты новолуний и полнолуний странное. 65/881 - 441/131. Получается, что расти должны только обратные приливы, причем в новолуния вдвое. А они растут все и одинаково.

В рамках закона тяготения это необъяснимо.
В рамках модели перекрытия-отталкивания все встает на свои места.

В моменты соединений между Землей и Луной формируется солнечный "канат", который выравнивает разницу прямых и обратных приливов и попутно усиливает и те и другие. При этом в новолуния Земля этот "канат" ловит в полной мере, благодаря большей массе. Этот "канат" не усиливает солнечное влияние в 100 тысяч раз. Он просто добавляет связности системе "Земля-Луна" и поэтому приливы растут на 30%.

При этом самое благоприятное время - это ночь новолуния, когда солнечная прибавка в природе максимальна. В годовом цикле она усиливается рядом с 3-4 января. Время запасать святую воду. 700 лет назад этот момент (перигелий) был сдвинут назад и совпадал с зимним солнцестоянием. День непобедимого Солнца.

Конечно запасти святую воду не получится. Все-таки гравитация. Пришла и ушла. Поэтому попы пользуют добавки серебра. Хотя выход есть. Надо в этот момент что-то вылепить (глина, гипс, цемент, тесто...), добавляя свою энергию и желание, и кристаллизовать - фиксируя в том числе и солнечную прибавку. Как вариант: собираются друзья, лепят друг другу амулеты, запекают и дарят.

 

 

Я словами нарисую.
Вот Земля - круг. Сверху Луна, вертикаль к центру Земли, на пересечении поверхности Земли ПУПЫРЬ - это приливная волна. Рисуем синим цветом.

Земля вращается по часовой стрелке. Стрелка.

Слева от вертикали начинается материк - восточный его берег. Утолщение сверху на поверхности круга Земли. Градусов 20 от вертикали, если мерить с Луны. Между материком и вертикалью и далее вода - рисуем синим цветом.

Если Луны нет, то материк и вода вертятся сбалансированно.

Можно Луну не рисовать а вырезать кружочек и двигать.
Или вырезать круг Земли, Луну и пупырь, а в качестве вертикали использовать карандаш. И вертеть Землю для адекватности.

Возвращаемся к картине с 20 градусами.
На материк действует притяжение Луны и на воду перед материком тоже.
Материк чуть дальше, поэтому сила меньше и горизонтальная ее компонента длиньше. Вода ближе к вертикали, поэтому на нее сила Луны действует сильнее. Но горизонтальная составляющая несколько меньше.

Для понимания баланса есть смысл симметрично с другой стороны нарисовать еще один материк, который убегает от Луны.

Нет Луны и материк с водой вертятся в полном балансе.
Появляется Луна и вода - так как мягче и текучее - начинает сдвигаться в сторону вертикали с Луной (и вверх) по отношению к материку, который жестко связан с кругом Земли. То есть вливается в тот самый подвижный пупырь приливной волны.

То есть материк никак ее не может толкать к вертикали. А если бы сила связи была больше - например вода начинает замерзать - то материк и кора Земли стали бы воду удерживать от движения к вертикали и к Луне.

Вот и получается что восточный берег набегает на приливной пупырь в меньшей степени чем вода прибрежного океана, которая вливается в этот пупырь согласно притяжению Луны. Не толкает даже - что привело бы к смещению приливного пупыря взад от лунной вертикали.

И уж совершенно точно не притягивает - причем с двойной силой (если сравнивать воду с сушей) - чтобы приблизить приливной пупырь к себе и сдвинуть его влево от лунной вертикали.

Ну что, Шишкин, теперь понятно?

 

 

Вполне себе фиксируются. В уравнениях движения Луны месячные члены меняются в согласии со вращением земли вокруг центра масс. К тому же Гришаев не привел ни одного примера, отсутствия поперечного сдвига. Он говорит только что его трудно обнаружить. Разве что пульсары? - Но их типа неправильно измеряют. Как неправильно? - По солнечному барицентру. И все координаты на Земле опираются на этот барицентр, с естественным учетом смещения Земли от орбиты. Барицентр Солнце-Земля смещен от центра Солнца на 455 км, а Земля смещается относительно них почти на 10 тысяч км. И раз пульсары не дают месячной разницы в 0,03 секунды - это значит ровным счетом, что Земля колеблется поперечно.

И т.д. лунные ускорения или вот полумесячные циклы колебаний вращения Земли. Здесь минимумы соответствуют максимумам вращения Земли. Они приходятся между новолуниями и полнолуниями, то есть когда центр Земли и центр масс "Земля-Луна" находятся на солнечной орбите. Тот же солнечный канат, увеличивающий связность Земли и Луны и тем замедляющий вращение Земли в новолуния (больше) и полнолуния. Здесь так же надо учитывать инерцию процесса, или не сами максимумы - а максимумы скорости. То есть сначала новолуние, а через 2-3 дня максимум замедления. Плюс надо учитывать эллиптические сближения Луны с Землей, например такое согласование произошло 12 июня и дало годовой максимум.

Ну так объясни почему они крутятся в разных полушариях обычно по разному. Это сила Кориолиса. Не завихрения надо смотреть, а там где нет условий для завихрений. Места я указал.

Собственно, если хочешь Бога - то тут вряд ли поможет логика. Все слова мертвые и оживают только нашим желанием. Поэтому и получается, что каждый видит свое, в полном согласии со своими желаниями. А чистая логика вещь беспощадная. Ей что Бог, что академики, что наши желания - все едино.

 

в среднее уравнение движения Луны уже вшита эллиптичность с учетом смещения центра масс. Это даже не гармоника/отклонение.

Поэтому кстати у Кеплера ничего не вышло с Луной. 
а) эллипс неправильный=сдвинутый
б) не учтено влияние Солнца, у него все законы для двух тел

Ньютон показал, что вариация с эвекцией на 80% объясняются законами тяготения. Затем Клеро довел точность до 95%. А вот то, что не получилось - так это движение перигея (+там же эксцентриситета). По теории там 18 лет, а на практике 8,85. Поэтому Клеро ввел ряды. Но какое это имеет отношение к месячным вращениям?

Вот то что Луна повернута одной стороной, как и крупные спутники Юпитера и спутники Марса - вот это чудо. Словно привязаны. А нам говорят они вертятся точь в точь в согласии с оборотами вокруг планет.

 

 

ПРОДОЛЖЕНИЕ

Почему Луна удаляется?

Еще о лунных приливах