Здравствуйте дорогие друзья!
Прочитав первые ответы я понял что недостает более
простого и цельного представления проекта. И я постарался прояснить существо проекта: написал
общепредставительские тексты для всех и для авторов программ:
1. Представление
двойного проекта для лидеров и талантов: Народный Букет + Школа
www.pro3001.narod.ru\soft\1status.htm
2. Карта задач проекта 58 прагм: она дает хорошее представление о общем
объеме задач:
www.pro3001.narod.ru\soft\pragma3.htm
Надеюсь, что эти тексты снимают заметную часть неопределенностей. Например: как соорганизовываются статусно-денежные ресурсы сейчас и далее.
В процессе прояснений я понял, что есть еще один
густой фактор: действующие Open Source проекты.
Вроде как есть серьезные
парни за границей и их друзья-любители здесь. Мощное международное движение,
мощные продукты и мощные организации. Что думать - надо присоединяться и
помогай кто чем может.
Возможно все это мешает вам сосредоточиться,
поэтому попробую коротко прояснить единства и различия:
1. Если не будет
возражений, то необходимо использовать достижения Open Source в
Народном букете. Плюс ставится прямая цель: переход на Linux.
2. Но все же
мы делаем ставку на родных талантов-любителей, которые в том
мощном-иззарубежном движении свободы востребованы не очень - почитайте, вроде и
нет их вовсе.
3. Карта букета показывает, что у нас есть
более четкое и цельное представление о народном программном обеспечении чем у
ведущих групп Open Source: GNU, Linux, Mozilla, OpenOffice.org. Мы не собираемся
конкурировать с ними или хоть в чем-то упрекать, но ведь и сотрудничать с ними в
полную силу не получается - вследствие организационно-финансовой специфики. А
хотелось бы чтобы и у нас появился центр Open Source мирового значения. Ресурсы
есть.
4. Первое качественное отличие: отбор наилучшей здесь-и-сейчас 1/58
программы по критерию "кпд благопроизводительности" и формирование этим
всеобщего стандарта благопроизводительности. В этом ключ к информационной
эпохе.
5. Второе качественное отличие: ориентация на создание сетевого
доверительного рынка: общий центр - городские центры - местные опорные
точки. Это необходимо для получения широкого доступа к народным ресурсам
(государственным и фондовым). Промежуточное решение: проектный сдвиг в Школьный
проект = прикладная эффективность.
6. Третье качественное отличие: ориентация
на тиражирование гармоний - всеобщих и потребительских, развитие
качества-эффективности-целостности информационных ресурсов. Условие
преобразования лидерных организаций в общинные (или гражданские=городские если
вам так больше нравится).
7. Что же касаемо мощи и интеллекта, то вполне
очевидно: лидер - это Микрософт; народ не спешит в Линукс; а тот пока не столь
хорош для народа как для админов и проэнтузиастов. Наилучшее решение именно
этих проблем является прямыми задачами Союза лучших талантов. На радость
линуксоидам, на радость любителям Open Source, на радость всем человекам.
Спасибо за внимание.
Артур Васильев.
Сергей Москалев mail@punto.ru
Здравствуйте Артур,
к сожалению нет времени для участия. Идеи правильные, но есть некий
субмур за которым теряются основные идеи проекта.
Удачи!
Артур Васильев
Здравствуйте Сергей,
действительно: предмет сложный и я немного не поспеваю.
Прочитав первые ответы я постарался прояснить существо проекта: написал
представительские тексты для всех и для авторов программ:
1. Представление двойного проекта: Народный Букет + Школа
www.pro3001.narod.ru\soft\1status.htm
2. Карта задач проекта 58 прагм: она дает хорошее представление о общем объеме
задач (пока только форма - список прагм и пару примеров заполнения сделаю в
течение недели):
www.pro3001.narod.ru\soft\pragma2.htm
Прошу вас ответить на мои вопросы:
1. Разрешаете ли вы (с соавторами) размещение Punto Swither
в Народном Букете.
2. Согласны ли вы (с соавторами) на формальное участие в Союзе. Ведь ваша
программа идеальна здесь-и-сейчас и вы можете без усилий дождаться развития
других програм и урожайного этапа.
Punto Swither украсит любую подборку программ. Что касается условий, то они таковы: диск с Народным Букетом будет бесплатен для обычного человека (будет распространяться Союзом по цене носителя); если же появятся какие-то вознаграждения - то на стартовом этапе они будут делиться поровну между Прагмами (далее согласно коэффициенту "значимость*сложность").
Формальное участие позволяет вам свободно пользоваться возникающими общими ресурсами и предполагает только те обязанности, которые вы пожелаете сами. Поэтому каких-то препятствий для вашего участия в Союзе - с моей стороны и со стороны Союза - нет и не предвидится.
Достойная оплата авторского труда будет обеспечена в рамках более общего проекта. Создание ресурсной базы - это моя главная задача на ближайший год.
Punto Swither - настоящий друг!
Спасибо.
Добрый вечер!
Почитал кое что из того, что есть на сайте. Сложилось впечатление о
серьезности подхода и намерений, но впечатление не подкрепленное фактами
это только впечатление :). Кроме того подобный проект неизбежно потребует
времени со стороны разработчиков, которого у них как известно обычно не
хватает. Поэтому мой ответ: подожду. На счет же использования программы -
ограничений нет никаких (ну кроме продажи как таковой
разумеется).
Дополнительные вопросы: вы планируете портировать под Linux существующие
версии программ или найти аналоги по функциональности и возможностям из
уже имеющихся?
Артур Васильев
Добрый-добрый...
Хочу поздравить вас с вступлением в Союз создателей лучших народных программ.
Вы первый: 21.15 2 апреля 2005 года. Поздравляю!
Видите как все просто: Dilma + Ярослав Кириллов + ...
Это всего лишь признание факта: вы создали лучшую народную программу, причем
весьма оригинальную и с развивающейся перспективой.
Пользуясь случаем хочу попросить вас кратко сформулировать ваше представление о полном программистском пакете для любителей. Ладно? - Кстати как вы относитесь к возможности соединения с Андреем Андреевым (Странник)? Гипотетически.
О серьезности: я сформулировал мои личные задачи на текущий момент в файле www.pro3001.narod.ru\soft\1status.htm
Задачи простые: 150 соратников-энтузиастов, городской статус
(Петербург - вы кажется тоже здесь, можно встретиться, хорошо бы встретиться:
живая встреча равноценна 2 месяцам переписки)
городской статус = одобрение школьного и
компьютерного проектов 150 городскими авторитетами, 3-фазный кредит.
Это мои личные задачи.
Хочу пояснить: я не вижу никаких проблем в реализации проектов, если будут деньги. Все настолько очевидно. Но чтобы получить деньги сполна (и вернуть их), следует организовать местный доверительный рынок = сеть пришкольных и центровых точек. Поэтому моя задача: организовать местные ресурсы - да так чтобы этот опыт легко можно было воспроизвести в любом городе.
Единственная проблема - городской прецедент. Корень ее решения - обратить всеобщее недоверие в личное одобрение 2 проектов конкретными городскими авторитетами.
Что касается Линукса: спасибо за вопрос - я его ждал.
Сначала - и так и эдак, затем - когда
сложатся ресурсы - и там и там равно, до тех пор пока 20% народа пользуется Виндоус.
Я очень доволен, что именно вы стали первым Союзником.
Alexey Kazantsev
http://stamina.ru
Я конечно польщён, но меня это не интересует... Мои интересы сместились в
другую сторону...
По поводу использования программы в Букете: у меня есть договор на эксклюзивное
распространение
на компакт-дисках, и он пока действует... Поэтому не хотелось бы её размещать,
чтобы не было проблем.
!olleH
Артур Васильев
С трудом верится, что автор прекрасной Стамины потерял вкус к идеалам,
разуверился в прогрессе и игнорирует все свои клеточки - носители кпд и гармонии
его уникального генотипа.
Договор дороже денег: поэтому любопытно "сколько" и "на сколько" - чтобы как-то
ориентироваться в планах, сколько стоит купить Стамину у вас - с учетом
обстоятельств. Поймите правильно: планируется и вознаграждение авторов за
продукты и зарплата управителям прагмо-направлений. Если ваша цена (с
обстоятельствами) сопоставима, то следует просто определить условия со мной
(стоимость, сроки, тайность).
Пока Стамина размещена в интернет, в Букете будет ссылка на нее. Но естественно
будет подготовлена и качественная замена: ваша или не ваша.
Я занят сейчас проблемой раскрутки статуса => получения 3-х фазного кредита в
Петербурге. То есть понимаю "главный" вопрос хорошо. И более того: понимаю что
будет достаточно денег - можно все программы слепить с нуля, силами студентов:
но это не дает выигрыша в целом - уникальны не ваши программы, уникальны вы
сами. Можно повторить ваши результаты, даже с некоторым наваром - но нельзя
скопировать ваш природный дар. К сожалению вынужден признать что вы пожалуй не
желаете понимать свой народный=родовой статус. И поэтому ваше место занимает
кто?
Депутат делает то, что требуется народу. Но так как народ не знает толком, что
ему требуется. То депутат делает то, что ему захочется. Я пробую и приглашаю вас
определить однозначно, что требуется народу и предлагаю занять место
депутата+исполнителя. Не потому что у вас есть/нет деньги, а потому что ваш кпд
благопроизводительности на голову выше кпд среднего депутата.
Вопрос конкретный - можно ли размещать на народном диске копию вашего сайта
(без самой программы).
И в заключение.
Вы - яркий талант, создавший образец народной программы. У вас есть чему учиться
и ваш опыт - в какой-то форме - все равно войдет в Букет. Поэтому я прошу вас
участвовать в программе как вольный советчик - исключительно по вашему желанию.
DURA LEX SED LEX.
Yaroslav Kirillov
http://yarix.by.ru
Hello, Артур!
... Имеется в виду коммерческое распространение?
"полностью открытый" - это Open Source?
Разрешаю включить в Windows-букет при условии: букет распространяется
свободно и фриварно.
P.S. Откройте почтовую конференцию на Yahoo Groups - будет очень
удобно!
Верить значит отказываться понимать. /П. Бурже/
Артур Васильев
Я столько раз восхищался вашим логосом: в программе, на сайтостранице...
Когда нечего добавить - можно спокойно любоваться.
Поэтому очень рад этой заочной встрече.
Здраствуйте Ярослав!
Народный диск будет распространяться по цене его записи в сетевых точках и по нижней цене дисков в магазинах. Содержимое народного диска должно быть бесплатно. Управляющие прагмо-направлением должны получать заработную плату не менее 3 тысяч евро: выполняя новые задачи, если прагма в полном порядке. На половинный уровень мне хотелось бы выйти за год - при участии 150-200 талантов. Контрольным моментом является одобрение городской элитой проекта: сейчас я пробую это в Петербурге, добавьте сюда 9 месяцев (подробнее о текущих задачах смотрите файл ).
"Полностью открытый" = открытый до исходного кода включительно. Сначала - открытый "как есть", затем модульно-открытый для внешнего управления, затем - когда сложатся ресурсы (бюджет, свои программисты) - код будет переписан на оригинальном уровне и полностью открыт для любителей - со всеми удобствами.
Спасибо! за разрешение.
Кстати поздравляю: Вы вступили в Союз создателей
народных прагм.
Вот так просто: ведь вы уже создали народную программу.
Бурже говорит о компромиссах.
Вера разумная возникает как фокус вероятностей.
Вера идеальная возникает как фокус гармоний.
И там и там: вера возникает как притяжение.
Вера Бурже больше похожа на высокомерное упрямство. Но пожалуй он отказался бы
это понять.
Спасибо за совет про почтовую конференцию: посмотрю на неделе.
Ярослав - личная просьба: могли бы вы назвать пару критических точек Букета 58 прагм - в техническом плане; и возможные их разрешения. Можно без особых разъяснений - я домыслю сам.
Уже в первых письмах вопросы и ответы пересекаются.
Постепенно буду заносить их в Очевидности. Начинаю словообильно - я ведь живой
человек, постепенно буду становится более конкретным-кратким. Сейчас контакты
единичные, будет больше участников - я/мы их упорядочим и оптимизируем.
Прошу с пониманием отнестись к публичности переписки: это очень важно для всех наблюдателей. Если вы укажете - то ваши письма публиковаться не будут.
Пояснения по первым письмам:
• Сейчас происходит процесс формального объединения: вы своей программой уже
подтвердили свой статус и от вас требуется лишь формальное согласие на
размещение программы в Народном букете.
• Я лишь взял на себя ответственность заявить, что вы - лучшие здесь-и-сейчас! И
готов доказать это по любому конкретному выбору.
• В силу всенародной организации этот статус останется за вами вечно +
соответствующие статусу возможности.
• Вы не вполне еще понимаете сущность прагм: они довольно быстро созреют в
устойчивые формы. И начнут развиваться внутрь операционной системы - тоже путь
недлинный. И станут доступными из любой прикладной точки - вот цель: конструктор
прагмофункций.
• Забегая вперед: когда сложатся все ресурсы, тогда количество активных
разработчиков Народной информационной системы составит около 3 тысяч: 1000
человеко-талантов на разработку программной среды, 2000 - на формирование
качественной информации. Зарплата будет достойная. + Это полностью самоокупаемая
система и полностью бесплатная для обычного человека. Небольшая оплата
предполагается для предприятий - но она будет оправдана использованием сетевых
ресурсов... Там впереди все будет замечательно, все будут довольны.
• Никто не требует от вас специальных усилий прямо сейчас. Сложится Союз,
проявятся интересы и ресурсы - все будет происходить естественно. Время подвигов
позади. А если захочется сразу принять более деятельное участие в Союзе, в
Букете - то будет просто замечательно для всех. Оглядитесь: вы уже это делаете,
предлагается делать то же самое - только ориентируясь на талантов (проверьте -
это благо лично для вас, какая здесь энергетика, кто поймет таланта лучше
таланта, а умножение кпд!!!) и с наилучшей перспективой.
• Я не вхожу в Союз создателей лучших народных программ, потому что не написал
лучшей народной программы. Мое место, очевидно, на другом полюсе: полюсе
содержания.
Хорошо и просто.